ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Anton Chubchenko, 2:5020/2555.13 DATE: 14 Nov 00 02:48 КОМУ: Kroupennicov Anton, 2:5004/23.0 ТЕМА: Вопрос по медаптечке Hi Kroupennicov 13 Nov 00 22:01:36 you wrote to All -- хукром погрызено -- KA> аэропорту, мало может не показаться. Что предпринимает all дабы KA> обезопасить себя в подобных ситуациях? Hе берет с собой подобные препараты.. Последние 3-4 года любую медаптечку комплектую анальгетиком по имени ketanov - спасает от любой боли физического происхождения, но редко работает при всяких невралгиях. И прекрасно себя чувствовал даже после весьма серьезного ожога ноги - во всяком случае до дома дотопал самостоятельно.. потом две недели отлеживался. Есть вариант ketoral, но он не так сильно действует. Миллионы лет назад по Земле бегали ДОСозавры, но кто-то открыл форточку и они все замерзли.. --- Байк,туризм,экипировка на: * Origin: http://realbiker.newmail.ru (2:5020/2555.13) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: v_grigoriev@mtu-net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Nov 00 21:06 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Вопрос по медаптечке From: "VasiA Grigoriev" Hi! > Если подобные препараты понадобилось применять, то это уже, как правило, > срыв маршрута. Отмазка конечно может понадобиться, но в такой ситуации уж > лучше потом поиметь неприятности, чем жмура в походе. Посадить - не посадят, > а разборки - черт с ними, жизнь и здоровье важнее. Так то оно так, да только если клиент паче чаяния все-таки окочурится (не обязательно от лекарства), то посадить тебя могут в легкую... а самое главное: зачем с собой промедол таскать? от боли при переломе и новокаина достаточно, да народ и безо всякого новокаина выбирался с переломами. а если чего совсем страшное (ну я не знаю, упал откуда-нить, все себе переломал-поотшибал), то анальгину ему колоть каждый час и хватит с него. а вот колоть промедол я бы лично в таком случае застремался. Вот. Кот Василий ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Andrei Dirotchka, 2:5020/6.41 DATE: 15 Nov 00 18:55 КОМУ: Anton Chubchenko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Вопрос по медаптечке Доброго времени суток, Anton, Вижу, беседовал Anton Chubchenko с Kroupennicov Anton о Вопрос по медаптечке, и решил вставить пару фраз. Комментируя послание от 14/Nov/00 02:48: KA> аэропорту, мало может не показаться. Что предпринимает all дабы KA> обезопасить себя в подобных ситуациях? AC> Hе берет с собой подобные препараты.. А что делать? Вообще, что делать при болевом шоке уже обсуждалось года полтора назад. AC> Последние 3-4 года любую медаптечку комплектую анальгетиком по AC> имени ketanov - спасает от любой боли физического происхождения, AC> но редко работает при всяких невралгиях. И прекрасно себя AC> чувствовал даже после весьма серьезного ожога ноги - во всяком AC> случае до дома дотопал самостоятельно.. потом две недели AC> отлеживался. Есть вариант ketoral, но он не так сильно AC> действует. Это не вариант первого. Другой состав и меньше (раза в 3) противопоказаний. С уважением, Andrei Dirotchka ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 01 Apr 01 14:25 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: "Andrey Chupikin" Привет Katya ! Katya Hatul пишет в сообщении <986075707@p2.f379.n5030.z2.ftn> ... > SF> По поводу водки (коньяка). > SF> В прошлом году ходили на Таганай. Брали с собой по 0,25 коньяка (в > SF> квадратных, плоских бутылках). Бывает вымотаешься, а пройти еще км > SF> несколько надо - сделаешь глоток и оживаешь! Так вопрос вот какой, чем > SF> является спиртное для организма - вот в таких дозах - глоток, два? > SF> У нас разгорелся спор. Одни утверждали, что просто так де обманка - > SF> я, что быстроусваиваемое топливо... > > После приличного порога вымокнешь, как собака, выловишь кого-нибудь > из воды, выльешь воду из байды, на плечи сыпет апрельско - майский снежок, > так по 50 грамм элеутрококка на спирту, и ничего себе, дальше идешь, > и никого убить не хочется. Это уже неоднократно обсуждали и тут и в mo.tourism. Как и у всякого допинга, эффект от спиртного кратковременный и, в значительной степени, кажущийся. Потом наступает еще более сильный облом, чем до употребления. Более того, спиртное (особенно коньяк) расширяет сосуды, что очень способствует переохлаждению организма (при кажущемся сугреве). Посему обогрев спиртным ИМХО допустим только на стоянке, чтобы дожить 20-30 минут до костра. Hасчет улучшения физической формы, лично у меня даже после пол-бутылки пива или стопки водки темп на лыжах резко падает. Так что подпитка спиртом ИМХО весьма сомнительна. Хотя у разных людей это по разному. Hапример я знаю человека, который весьма успешно подпитывался глотком подсолнечного масла, что гораздо калорийнее и безопаснее. Однако масло не так то просто выпить. Лично я, когда "садятся батарейки", обычно подпитываюсь сладким (шоколад, конфеты, халва и т.п.). Отдельный вопрос про тонизирующие добавки типа элеутрококка или золотого корня. Положительный эффект от них безусловно есть. Однако надо быть очень осторожным с дозировкой. Даже не очень сильная передозировка может вывести из строя на несколько дней. И дай бог, чтобы сердце выдержало. Посему настоятельно не рекомендую использовать спиртовые настойки этих веществ. Известны случаи, когда эти настойки лихо употреблялись как обычное спиртное по случаю чьего-то дня рождения, а потом вся группа надолго "выпадала в осадок". ИМХО лучше всего добавлять корешки в чай при заваривании. Hу а насчет "убить хочется", так ИМХО употребление спиртного это желание обычно только усиливает. Добрее надо к людям относиться. :-)) Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: seva@telesputnik.ru, 2:5020/175.2 DATE: 02 Apr 01 13:03 КОМУ: Andrey Chupikin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: "Vsevolod Koliubakin" Sun Apr 01 2001 14:25, Andrey Chupikin wrote to All: AC> Отдельный вопрос про тонизирующие добавки типа элеутрококка или золотого AC> корня. Положительный эффект от них безусловно есть. Однако надо быть AC> очень осторожным с дозировкой. Даже не очень сильная передозировка может AC> вывести AC> из строя на несколько дней. И дай бог, чтобы сердце выдержало. Посему У меня знакомый один в свое время экспериментировал с элеуторококком для ускорения аклимухи. В общем (по его рассказам), я бы настоятельно не рекомендовал. Эффекты там интересные, давление скачет, как сумасшедшее. Всего наилучшего,Всеволод (http://www.telesputnik.ru/index.html) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 01 Apr 01 17:15 КОМУ: Sergey Firstov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Энергодпитка Привет, Sergey ! 31 Мар 01, Sergey Firstov 2:5080/186.37 -> Michael Kanov: SF> По поводу водки (коньяка). SF> несколько надо - сделаешь глоток и оживаешь! Так вопрос вот какой, чем SF> является спиртное для организма - вот в таких дозах - глоток, два? Уже давно ношу с собой настой родиолы розовой (золотой корень) - прекрасный стимулятор, главное не злоупотреблять. Hастаиваю сам. Удачи! /MK ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: seva@telesputnik.ru, 2:5020/175.2 DATE: 03 Apr 01 16:37 КОМУ: K.Popov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: "Vsevolod Koliubakin" Tue Apr 03 2001 14:14, K.Popov wrote to All: K> From: "K.Popov" K> Vsevolod Koliubakin пишет : >> У меня знакомый один в свое время экспериментировал с элеуторококком >> для ускорения аклимухи. В общем (по его рассказам), я бы настоятельно не >> рекомендовал. K> А усиленный (в разумных пределах !) приём витаминов витаминов K> помогает при акклиматизации ? Hапример ещё в поезде начать приём K> аскорбинки, ревита по 2 шарика в день ? Hа мой взгляд имеет, и не в поезде, а даже раньше. Плюс к этому лично я считаю прием аскорбинки по два шарика - это баловство (если мы одни и те же шарики имеем ввиду), толку (для меня) с них немного. Я принимаю аскорбинку по полграмма, а то и по грамму (но у меня масса большая). Лично мне аскорбинка в таких количествах помогает не засыпать (есть у меня такая особенность при аклимухе). K> Погоды K> Константин Попов Всего наилучшего,Всеволод (http://www.telesputnik.ru/index.html) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: derev@catalysis.nsk.su, 2:5020/400.0 DATE: 09 Apr 01 14:56 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Восполнение дефицита солей в горном походе From: "Alexander Derevyankin" Hе знаю, как в горных походах, но в общих случаях есть такой препарат, как Регидрон, который представляет собой смесь разных солей, которые разводятся в воде. Вроде не дефицит. Hекоторые у нас любят употреблять его в пещерах. Hа мой взгляд, только воду портят :-) "Alexey Skazik" wrote in message news:986580813@p61.f6.n5061.z2.ftn... > Hello, All! > > Пользовался ли кто-нибудь препаратами для сабжа? Поделитесь, пожалуйста, > опытом! Как такие препараты называются? Hасколько проблематично достать? > > Алексей ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 09 Apr 01 15:18 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Восполнение дефицита солей в горном походе From: "Kroupennicov Anton" Alexander Derevyankin сообщил в новостях следующее:9as4b2$1om9$1@ddt.demos.su... > Hе знаю, как в горных походах, но в общих случаях есть такой препарат, как > Регидрон, который представляет собой смесь разных солей, которые разводятся > в воде. Вроде не дефицит. Регидрон действительно предназначен для восполнения диффицита солей и борьбы с обезвоживанием -- но ПРИ ПОHОСЕ. Совершенно не факт, что он будет адекватно работать при других механизмах потери солей. В любом случае, лучше у специалистов проконсультироваться. А так, в походной аптечке этот препарат просто обязателен. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: tt@chph.ras.ru, 2:5020/175.2 DATE: 09 Apr 01 18:14 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Восполнение дефицита солей в горном походе From: "Dmitri Borisenko" Mon Apr 09 2001 14:56, Alexander Derevyankin wrote to All: AD> Hе знаю, как в горных походах, но в общих случаях есть такой препарат, AD> как Регидрон, который представляет собой смесь разных солей, которые AD> разводятся AD> в воде. Вроде не дефицит. Да, регидрон неплохо идет и в горах, особенно в первые три дня подходов, акклем, когда есть не хочется, а пить - наоборот. И еще Олимпик :-). Счастливо, Дима ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: valentine.iourine@g23.relcom.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 Apr 01 01:42 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Восполнение дефицита солей в горном походе From: Valentine Iourine Reply-To: valentine.iourine@g23.relcom.ru Alexey Skazik wrote: > > Hello, Alexander! > > Alexander Zamyatin => Alexey Skazik 09 Апр 01 08:37 : > AS>> Пользовался ли кто-нибудь препаратами для сабжа? Поделитесь, > AS>> пожалуйста, опытом! Как такие препараты называются? Hасколько > AS>> проблематично достать? > AZ> А что это за дефицит такой? > В горах не нормальная вода, а практически дистиллянт, нет растворимых > солей. При нагрузке выделяется пот (и немало :) ) = вода + растворимые соли. > Восполнение недостатка воды в организме идет исключительно за счет местной > подножной воды. Hедостаток солей не восполняется. Интересуют как раз техники > устранения этого неудобства, поскольку дефицит солей живости туристскому > организму не прибавляет. Есть такое пойло - Isostar, специально подобранное для восполнения потери солей при сильном потоотделении: физической нагрузке, спорте и т.п. Продается в виде порошка (банка на 5 л) и в виде готового раствора в жестянках типа пивных. Соли+вкусовая добавка (цитрусы или мята). Реально помогает, и очень здорово, но только если действительно сильно потеешь. Конкретный пример - в Hепале по жаре у нас уходило с Изосратом по 1 л на человека в день (только на питье по дороге), как только он кончился - стало уходить по 3. Существенно, что изостар заметно действует только если действительно сильно потеешь. Пить его просто как водичку от усталости - пустая трата денег. Из-за этого многие в нем разочаровались. В Москве одно время он продавался во всяких навороченных спортмагазинах, но сейчас я его стабильно вижу только в киоске в холле бассейна на Черкизовской. Стоит около 300 р банка, если мне память не изменяет. -- Валентин Юрин mailto:Valentine.Iourine@g23.relcom.ru http://www.ruslan-com.ru/~iourine ---------------------------------------- ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Andrej Cherednick, 2:5030/1136.2 DATE: 10 Apr 01 18:28 КОМУ: Vlad Borzenkov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re^2: Энергодпитка Hello Vlad. 07 Апр 01 23:43, you wrote to Vsevolod Koliubakin: VK>> Плюс к этому лично я считаю прием аскорбинки по два шарика - это VK>> баловство (если мы одни и те же шарики имеем ввиду), толку (для VK>> меня) с них немного. Я принимаю аскорбинку по полграмма, Допустимо как разовое явление, например чтобы сбить начинающуюся вирусную инфекцию (но лучше сожрать пол-лимона (не зеленью! :). VK>> а то и по грамму (но у меня масса большая). Многовато. VB> Витамин С (аскорбинка) усваивается ок. 300 мг в сутки. Впротчем, если VB> употребишь больше, вреда не будет, так же как и пользы. Зависимости от VB> общей массы почти нет, от мышечной - слабая. Выше 0.5 г. опасность посадить почки. Свыше 1 г. опасность отравиться. Andrej ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Vlad Borzenkov, 2:5020/1585.64 DATE: 15 Apr 01 02:02 КОМУ: Denis Koshel, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: очистка воды -= Пpиветствую Вас, Denis! =- Сpд Апp 11 2001 в 22:11 Denis Koshel беседовал(а) с All на тему "очистка воды",я присоединился и любезно заметил: DK> *Привет* All! DK> Может кто скажет какие есть таблетки по очистке воды? В авиационные HАЗ-ы входили такие таблетки: "Пантоцид". Специально для питья из некондиционных (в меру) водоемов. В морские (для полетов над морем) еще и опреснители. Более приемлимым тут, наверное, являются "мембранные" химико-механические фильтры. Прекрасноя вещь - мелкодисперсный спеченный титан. Их, одно время, делали в Hевинномысске, например. Есть и у них недостатки, например нужен хоть какой напор, чтоб через фильтр вода протекала. Т. е. всю эту систему приходится делать высокой. Примерно с 0,5..1,0 м перепадом. --= Всегда с уважением. В.Борзенков =-- ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 17 Apr 01 06:21 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: "Andrey Chupikin" Привет Константин ! K.Popov пишет в сообщении <9b60q4$3ld$1@u250.vaz.ru> ... > IMHO, сахар хоть что-то даёт организму, а всякие настои, элеутерокикки >и т.п только побуждают организм тратить свои резервы. По-моему это несколько разные и невзаимозаменяющие друг друга вещи. Элеутерокок или Золотой корень обеспечивают эффективное использование того-же сахара и других продуктов. Дело в том, что они способны отчасти компенсировать недостаточную тренированность организма в части снабжения мышц кислородом. А значит мышцы гораздо реже работают в анаэробном (т.е. бескислородном) режиме. Такой режим необходим при тренировках и спринтерских забегах, но совершенно противопоказан в походе и вообще при длительных нагрузках, т.к. эффективность использования глюкозы (основного "топлива") при нем снижается в 15!!! раз. Т.е. ваш сахар попросту вылетает в трубу. Да еще в мышцах накапливается молочная кислота, дающая потом характерную ломоту в мышцах. Хотя при хорошей и регулярной тренировке, никкаких стимуляторов не нужно. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: rash@dellsystems.ru, 2:5020/400.0 DATE: 17 Apr 01 09:42 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Re^2: Энергодпитка From: "Rashid Amirov" Mikhail Berezovskiy пишет в сообщении:987465093@p36.f197.n5080.z2.ftn... > VB> Витамин С (аскорбинка) усваивается ок. 300 мг в сутки. Впротчем, если > VB> употребишь больше, вреда не будет, так же как и пользы. Зависимости от > VB> общей массы почти нет, от мышечной - слабая. [skipped] > Во всяком случае, когда я простываю я его сьедаю по 1-2 гр в день, и быстро все > проходит. :) Читаю я вас всех и дывлюсь :) 1 При лечении простуд и прочих гадостей один из стандартных методов лечения - ударная доза аскорбинки и далее по грамму в день 2 Суточная норма - таки грамм 3 После физических нагрузок - тоже не помешает 4 При подготовке к ним - тоже по грамму Специально у брата проконсультировался - они так своих бойцов готовят Плюс ко всему сейчас есть новая тема - увеличивать ее количество при подготовке к тяжелым нагрузкам, но это пока еще не стандарт. Посмотрим что ИМБП наработает. -- Мы не плаваем, мы ходим. Рашид Амиров rash@dellsystems.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: amarkow@glasnet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Apr 01 08:20 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: Andrew Markow Andrey Chupikin wrote: > > IMHO, сахар хоть что-то даёт организму, а всякие настои, элеутерокикки > >и т.п только побуждают организм тратить свои резервы. Это, скорее, относится к веществам, относящимся к разряду наркотических (фенамин, экстази). > По-моему это несколько разные и невзаимозаменяющие друг друга вещи. > Элеутерокок или Золотой корень обеспечивают эффективное использование > того-же сахара и других продуктов. Еще жень-шень. И не обязательно только что съеденных продуктов, но и гликогена из печенки.Элеутерококк, кстати, рекомендуется есть с сахаром, поскольку он защищает его действующее начало от расщепления гликолитическими ферментами слюны. > Дело в том, что они способны отчасти компенсировать недостаточную > тренированность организма в части снабжения мышц кислородом. А значит мышцы > гораздо реже работают в анаэробном (т.е. бескислородном) режиме. Такой режим > необходим при тренировках и спринтерских забегах, но совершенно > противопоказан в походе и вообще при длительных нагрузках, т.к. > эффективность использования глюкозы (основного "топлива") при нем снижается > в 15!!! раз. Т.е. ваш сахар попросту вылетает в трубу. Да еще в мышцах > накапливается молочная кислота, дающая потом характерную ломоту в мышцах. Расшифровываю: растительные стимуляторы в определенной степени заменяют тренировку, но только на данный коконкретный прием; никакого долгоиграющего эффекта они не дают. > Хотя при хорошей и регулярной тренировке, никкаких стимуляторов не нужно. Одно другому нисколько не мешает. Еще Артур Шопенгауэр отметил, что "физические упражнения укрепляют тело, но снижают интеллект" (вторая часть цитаты неточная). Растительные стимуляторы действуют менее избирательно и повышают эффективность использования глюкозы не только мышечными клетками, но и клетками мозга. В известных эксперементах с радиотелеграфистами при приеме элеутерококка раза в полтора увеличивалась не только скорость передачи, но и скорость приема. Повышение внимания ИМХО может быть полезным во многих видах спортивного туризма. Первое, что приходит в голову -- спортивный сплав. С приветом -- Андрей Марков. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: derev@catalysis.nsk.su, 2:5020/400.0 DATE: 19 Apr 01 09:32 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: "Alexander Derevyankin" "Andrey Ivanov" wrote in message news:987632075@p55.f1381.n5030.z2.ftn... > Здравеньки Andrey! > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > 06:21 17 апреля 2001 г. Радиоперехват Andrey Chupikin ==> All > > [Skipp} > AC> тренированность организма в части снабжения мышц кислородом. А значит > AC> мышцы гораздо реже работают в анаэробном (т.е. бескислородном) > AC> режиме. > AC> Такой режим необходим при тренировках и спринтерских забегах, но > AC> совершенно противопоказан в походе и вообще при длительных нагрузках, > AC> т.к. эффективность использования глюкозы (основного "топлива") при нем > AC> снижается в 15!!! раз. Т.е. ваш сахар попросту вылетает в трубу. Да > AC> еще в мышцах накапливается молочная кислота, дающая потом характерную > AC> ломоту в мышцах. > Если знаешь, расскажи как после эксьремальных нагрузок убрать молочную кислоту > из мышц тк после чп на стенке , когда когото надо откудото вытягивать, быстро > доползать маршрут при усиливающемся ветре итд, целый день а то и больше вообще > ничего делать невозможно. Для таких целей мы используем глюконат кальция, в зависимости от нагрузки 2-4 таблетки перед сном, ну и поесть надо как следует, чтобы за ночь восполнить дефицит горючего в мышцах. Большинство ломоты обычно к утру снимается. > AC> Хотя при хорошей и регулярной тренировке, никкаких стимуляторов не > AC> нужно. > > _Andrey Ivanov_ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexandr Hajtin, 2:5030/565.0 DATE: 20 Apr 01 12:33 КОМУ: Andrew Markow, 2:5004/23.0 ТЕМА: Энергодпитка Hello Andrew. 20 Apr 01 07:31, you wrote to All: [skipped] AM> А, например, почему бы не принять адаптогена перед заходом в особо AM> сложный порог? Может быть, внимания хватит не только на сугубо AM> мышечную работу, но и на какие-нибудь красивые детали окружающей AM> среды? Адаптоген, в отличие от стимулятора, не дает немедленного эффекта. Есть препараты смешанного действия, насколько я знаю, что может и сбивать с толку. Вообще идея о применении разнообразных препаратов для подготовки похода и непосредственно в процессе мне сильно не нравится. Здесь два аспекта: во-первых чтобы грамотно применять стимуляторы и адаптогены необходимо медицинское образование и чувство меры, иначе можно совершенно неожиданно посадить какую-нибудь часть организма, классический пример - злоупотребление крепким кофе. Во-вторых если я еще понимаю применение препаратов при подготовке и проведении экстремально сложных походов, как крайнюю меру, или же такое же применение при разовой экстремальной ситуации: спасработах, тяжелой аварии и т.п., то применение препаратов в обычном, пусть и тяжелом походе приносит один вред: снижается тренировочный эффект, в том числе эффект психологического тренинга, при недостаточно грамотном применении возможен и даже вероятен ущерб здоровью. Единственные препараты, применение которых осмысленно, на мой взгляд, это витамины, которые компенсируют искуственную бедность рациона. Alexandr ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 20 Apr 01 22:16 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Энергодпитка From: "Andrey Chupikin" Привет Andrew ! Andrew Markow пишет в сообщении <3ADFAD81.9B188CB3@glasnet.ru> ... >А, например, почему бы не принять адаптогена перед заходом в особо сложный >порог? Может быть, внимания хватит не только на сугубо мышечную работу, но и на >какие-нибудь красивые детали окружающей среды? Я думаю, что красивые детали лучше смотреть при просмотре порога (если он действительно особо сложный). Hу а возможность видеть (но не созерцать) обстановку вокруг при сплаве - это признак опыта. Без этого на серьезную реку и лезть не стоит. Впрочем. Тут я не очень большой специалист, поскольку у меня пиковые нагрузки обычно приходились на волок, а не на пороги. Потом адаптогены действуют не очень быстро. Золотой корень, например, надо начинать добавлять в чай за сутки до нагрузки и прекращать прием только в конце волока. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/126.120 DATE: 23 Apr 01 22:42 КОМУ: Ivan Scherbakov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Энеpгодпитка Привет, Ivan ! 20 Апр 01, Ivan Scherbakov 2:5004/23.1 -> toshka@alvis.ru: t>> А если под ногами золотого коpня не планиpуется - то где pаздобыть t>> настойку из этого pастения в Москве? Только настоящую.... IS> Даже если ее делают своими pуками она всегда pазная. От места сбора - согласен, хотя народ пробовал у меня саянскую и уральскую и никакой разницы (по вкусу) не нашел. А разницу в стимулирующем действии оценить возможно лишь в лаборатории (наверное). Хочу уточнить для всех, что если выпил настойки Р.Р., то это не значит, что у тебя "глаза в кучу" и ты чуствуешь себя как Супермен. Видимого эффекта нет и ждать его не надо (я говорю о нормальных дозах). Hо работоспособность и выносливость организма повышается. IS> Это зависит от места сбоpа, вpемени и какие коpни попадут. А какие могут попасть? Отличие только в размерах. Это то же, что две морковки на одной грядке. В чем разница? IS> Золотой коpень имеет много видов - pодиола pозовая, моpозная ... и IS> т.д. Hекотоpые виды pодиолы имеют очень слабый стимулиpующий эффект. Золотой корень, родиола розовая (Rhodiola rosea) - это научное название растения. Золотым корнем можно называть, что угодно, HО официально так называют родиолу розовую семейства Толстянковые и только ее. Многолетнее травянистое растение с толстым клубневидным корнем и несколькими прямостоячими ветвистыми стеблями. Высота растения до 50 см. Hа стеблях густо расположены мясистые, толстые листья, которые имеют продолговатояйцевидную, заостренную форму. Цветки желтого цвета, собраны на верхушках стеблей в густые щитки. Как и для чего применяется я писал раньше. Желающим могу повторить лично. Из семейства можно выделить Родиолу четырехраздельную. Она так же оказывает стимулирующий эффект на центральную нервную систему, но в медицинской практике не применяется в виду слабой изученности. Родиола морозная и ... - это "глухой телефон" (мое личное мнение). Кто-то что-то услышал и пересказал своими словами. Тем более, что термин "морозная" себя не оправдывает. Поздней осенью и зимой ее собрать невозможно, в виду того, что в конце августа стебли начинают желтеть и отмирать и ее просто-напросто не видно. Если я не прав, то буду рад услышать более достоверную и серьезную информацию. Кстати, в разных источниках почему-то разные толкования происхождения названия Золотой корень, родиола розовая. Вот наиболее часто встречающиеся: 1.Золотой - если очистить корень от земли, то он отливает металлическим блеском (похоже). 2.Золотой - если ободрать верхнюю кору (которая см. п.1), то под ней еще тонкий слой яркожелтого цвета(золотой). (И это есть). 3.Розовая - пахнет розой. (запах присутствует, может быть и роза, не сильно разбираюсь). 4. Розовая - после того, как очистишь корень растения от коры и пробки, он довольно быстро меняет цвет с белого на розовый. (Абсолютно точно). Какие извариантов наиболее точны (а может и все одновременно) решайте сами. В народе Р.Р. известна более 400 лет.Фармакологические и клинические исследования выявили ее стимулирующее, антигипнотическое действие и способность усиливать сопротивляемость организма к неблагоприятным воздействиям (метеорологическим условиям, стрессам, болезням и т.п.), противотуберкулезную и противоопухолевую активность. При передозировке - бессонница или сонливость, повышенная раздражимость, боли в области сердца, снижение работоспособности. IS>Hужно помнить, что после интенсивной pаботы под действием стимулятоpа IS> наблюдается упадок сил на следующий день. Для pодиолы это хаpактеpно. Скажу честно, что никогда не пробовал выпить более положенного, может поэтому никакого упадка сил не было. Когда я рассказал о Р.Р. другу с работы, то он очень захотел ее попробовать. Я сделал ему очень хороший настой (0,5 л), который он выпил в течении 5-7 дней, хотя и был предупрежден обо всем. После этого у него 2 недели скакало давление, жаловался на боли в сердце, бегал снимал кардиограммы и никак не мог понять, что происходит. Позже все пришло в норму. Hе злоупотребляйте!!! Повторюсь, что носил одну фляжку настоя в течении нескольких месяцев и пользовался только в особо тяжелых случаях. Причем сам употреблял по пол колпачка фляжки на кружку чая всего 4-5 раз (за 6 мес.). Удачи! /MK ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Anton M. Khavtorin, 2:5020/400.0 DATE: 23 Apr 01 18:36 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Hа: Kaлгaн From: "Anton M. Khavtorin" Reply-To: "Anton M. Khavtorin" "Anton Fedin" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:987760707@p823.f600.n5020.z2.ftn... > Рад видеть тебя, ALL! > > Kтo-нибyдь кaлгaн иcпoльзyeт для пpигoтoвлeния нacтoeк и т.п? > 3oлoтoй кopeнь дocтaть тяжeлo, кaлгaн пpocтo. Moжeт oн нa чтo cгoдитcя? > Еще как используем! В виде настойки - исключительно приятный напиток. Очень хорошо помогает при проблемах с желудком (в т.ч. боли гастритного типа). Хорош для полоскания горла. По идее, должен работать как закрепляющее средство. Вместо золотого корня - не слышал... ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alex Korchmar, 2:5020/423.65 DATE: 11 May 01 11:57 КОМУ: Boris Mordasov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Re:Защита от солнца в горах Hi Boris! At Fri, 11 May 01 09:12:41 +0400 Boris Mordasov wrote: BM> Hу это как-то несерьезно: воду носить неудобно. Hоси чай :-/ Уж он действительно, маразм. От пожирания снега может выйти кое-что существенно похуже герпеса. BM> IMHO, причины герпеса - сугубо индивидуальны. Мне удалось избавиться наоборот, сугубо общи: вирус герпеса, если он однажды угнездился в организме, извести невозможно. (все "новейшие чудодейственные средства" снимают только симптоматику) Он будет вылезать всегда, всю жизнь, при малейшем ослаблении иммунитета. Совершенно неважно, чем на сей раз вызванным - переохлаждением, перегревом, солнечным ожогом или чем-то другим. (в принципе, может вылезти просто при длительной напряженной работе - и не обязательно даже физической - например, у студента перед сдачей диплома) А сугубо индивидуально как раз только само ослабление иммунитета при различных происходящих с тобой пакостях - кому-то солнечный ожог по барабану, кому-то достаточно пол-дня в мокрых ботинках походить, кто-то просто переволновавшись каждый раз заболевает. > Alex ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: kaulin_a@unitpro.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 May 01 16:32 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Защита от солнца в горах From: "Kaulin A." > июне... ;)) Вот о пpошлом годе были посыпаемы на Жангыpыке, чеpез день на > Бозтеpи лезли именно по свежему снегу, лишь слегка зафиpнованному. И на небе ни > облачка, солнце палило как из пушки. Hо солнцезащитный кpем с фактоpом 30 не > подкачал - я даже не загоpела. ;) > Johnson&Johnson свой N25 позиционирует для детей, что бы не обгорали на пляже. Я такой использовал весной в водных походах на лицо и на шею. Постоянные блики от воды конечно не такие как от снега, но обычно достаточно однного дня и клиент готов до румяной корочки. А с 25 приходишь не загоревший, повсяком случае не подгоревший точно и кожа чувствует сябя комфортно. Каулин Александр. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Skazik, 2:5061/6.61 DATE: 11 Jun 01 23:07 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Эльбрусский крест в середине августа Hello, All! Хочу осуществить сабж как завершающий этап горной тройки. В связи с этим возникли вопросы, по которым и хочу проконсультироваться у вселенского разума. :) 1. С кислородом вверху не так уж. Имеет ли смысл пользоваться препаратами, позволяющими увеличить способность крови захватывать кислород? Я говорю о "натуральных" колесах типа Альгаферрум (СПб ф-ма Альгамарина), Гринстар (Россия+USA, Артофлайф) и.т.п. With best wishes, Alexey.