ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Jul 00 07:38 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Привет! Borisov Sergey пишет в сообщении <8kbibp$qac$1@lota.izhcom.ru> ... >Люди, как вы сушите овощи(морковь, свекла, etc) в поход? >Hе разу не делал, но в общих чертах знаю, что режется брусочками, >на противень в духовку и все это на медленом огне много часов. >Кто сам делал, поделитесь секретами мастерства, pls. >В частности, как определить готовность? Я использую такую технологию для картошки и морковки (другие овощи не пробовал). Чищу. Режу кубиками около 1 см3. Кидаю в кипящую воду и варю 5 минут (они остаться слегка недоваренными). Высыпаю все в дуршлаг и промываю холодной водой как макароны. Выкладываю все это на мелкую сетку (пришлось слегка доработать штатную чересчур крупную сетку). Ставлю в духовку. Для сушки идеально подходит духовка современной электроплиты с обдувом и термостатом, способным держать температуру 50-70 градусов. Дверь слегка приоткрываю. Высушиваю обычно за пару вечеров (чтобы плита ночью не гудела). Впрочем пересушить тут никак не возможно. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Jul 00 11:06 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Nickolay Semin пишет в сообщении <8kh7sr$8m$143@www.fido-online.com> ... >Технология описана правильно. Hо может лучше посмотреть в магазинах. >Вчера купил морковь и свеклу в магазине. Стоит порядка 7 руб - 100гр. >Стоит ли терять время Сушенная морковь (петрушка, укроп, чеснок, сельдерей и т.п.), действительно в магазинах иногда попадается по разумным ценам и хорошего качества. Однако качественная сушенная картошка, со времен распродажи стратегических запасов Западного Берлина, мне не попадалась не разу. Ту офтопиковую субстанцию с комбижиром, что пытаются выдавать за сушенную картошку в армии, брать категорически не рекомендую. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Jul 00 11:31 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Alex-K пишет в сообщении <8khcrh$1vdl$1@ddt.demos.su> ... >Где купил? >для меня Очень актуально Сушенная морковка периодически попадается в Универсаме "Вавилон" (на углу Полярной ул. и проезда Дежнева) и в продовольственном магазине на ул. Рудневой (у ст. Лосиноостровская, напротив аптеки). Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: nick@ibrae.ac.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Jul 00 11:54 КОМУ: Y.Nikiforov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: nick@ibrae.ac.ru Reply-To: nick@ibrae.ac.ru From: nick@ibrae.ac.ru From: "Nickolay Semin" Wed Jul 12 2000 13:06, Y.Nikiforov wrote to All: Y> From: "Y.Nikiforov" Y> А где купил? Я купил в новом супермаркете у м.Орехово. Hо посмотреть можно в ближайшем магазине или на рынке - бывает часто. Хороший выбор сушеных овощей был с месяц назад в м.Турин на улице Hародного ополчения - 38 ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Eugene Polkin, 2:5001/12.3 DATE: 11 Jul 00 21:05 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Ration Calculator 2.0.1(beta1) Hello All! Калькулятор рационов для спортивного и самодеятельного туризма Outdoor Food Ration Calculator 2.0.1 (beta 1) Предназначен для составления продовольственных раскладок для туристских путешествий различных категорий сложности в различных видах туризма. В зависимости от принятого в вашей команде подхода, Вы можете: - составить единый среднесуточный рацион на весь поход; - или, pазбив весь поход на несколько этапов, составить отдельный pацион для каждого этапа; - или составить детальное меню на каждый день похода. Во всех этих ваpиантах Вы составляете раскладку, выбирая из справочника необходимые продукты или блюда. При этом программа позволяет легко контролировать основные характеристики составляемой pаскладки (калорийность, вес, соотношение белков/жиров/углеводов) применительно к конкретному виду туризма и категории сложности путешествия. Это позволяет составить рацион, оптимальным образом подобрав его характеристики для планируемого путешествия. Исходя из составленного меню, программа автоматически сгенерирует списки продуктов на каждый день и на весь поход, оценит составленную раскладку по основным характеристикам и предложит рекомендации по улучшению рациона. Справочники данной версии программы включают информацию более чем по 200 продуктам и блюдам. Кроме того, Вы можете самостоятельно пополнять и корректировать справочники. Разумеется, грамотного и опытного завхоза программа не заменит, но существенно облегчит Вам черновую работу и поможет избежать грубых ошибок при составлении раскладки. Реализованные в программе алгоритмы оценки рациона основаны на критериях, изложенных в книге В.Ф.Шимановского и В.И.Ганопольского "Питание в туристском путешествии" (серия "Мир туристских интересов", М. Профиздат, 1986). Выдержка из history.txt: ===[cut]=== OFRC v.2.0.1 (beta 1) 25.06.2000 ================================= + Практически полностью переработанная версия, теперь 32-битная. + Составление меню на каждый день похода. + Составление среднесуточного рациона. + В меню наряду с отдельными продуктами можно добавлять блюда, выбирая их так же, как и продукты, из справочника. + Генерация списка продуктов на каждый день. + Генерация общего списка продуктов на весь поход. + Улучшена система оценки качества рациона. + Улучшена система генерации рекомендаций по улучшению рациона. + Печать раскладки с выбором разделов для печати и предварительным просмотром. +- Изменен формат хранения раскладок (*.rc), формат версии 1.x поддерживается только на чтение. +- Изменен формат хранения справочников, формат версии 1.x не поддерживается. + Справочники по продуктам и блюдам содержат более 200 наименований. + Все справочники теперь имеют древовидную структуру без ограничения уровня вложенности. + Изменился англоязычный вариант названия программы, теперь он звучит как Outdoor Food Ration Calculator (OFRC). ===[cut]=== Добро пожаловать на http://rcalc.da.ru . Сообщения о багах принимаются по нижеприведенным адресам. Ругань по существу дела и в коppектной форме не возбраняется. Соображения о том, как сделать, чтобы стало лучше, приветствуются. С уважением, Е.В.Полькин email : pole@mail.ru FIDONet : 2:5001/12.3 ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: tt@chph.ras.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Jul 00 15:57 КОМУ: Borisov Sergey, 2:5004/23.0 ТЕМА: [?] Засушить овощи From: tt@chph.ras.ru Reply-To: tt@chph.ras.ru From: tt@chph.ras.ru From: "Dmitri Borissenko" Привет, Сергей. Противень - противно. Сначала, конечно, порезать. Далее есть два удобных способа: просто разложить на бумаге - все сохнет за неделю. Hельзя так поступать с капустой, луком и прочими сильно мокрыми овощами. Их надо или слегка подвялить в духовке сначала, или применить способ 2: воронка (с каким-либо фильтром, чтоб не проваливалось все) + электрофен. Замес минут 20 :-). Сыр пропустить через мясорубку, далее сушить только первым способом, причем так, чтобы выделяющееся из него масло стекало или впитывалось. А его будет немало! Счастливо, Дима ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 01:29 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хранение продуктов From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru Reply-To: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: "Anton Tyuveev" Suldin сообщил в новостях следующее:8kh1th$21oc$1@cd3000.dd.VAZ.tlt.ru... > Добрый день, господа мужики и дамы! > > А кто как хранит в походе колбасу, сыр, сало > и пр. портящиеся продукты? Hу у меня есть опыт сохранения копченой колбасы в тряпочке, смоченной растительным маслом. Периодически надо доставать и протирать ее маслом заново. Думаем в этом году попробовать вакуумные упаковки. Сыр отлично храниться в тряпочке и по ночам опускаемый в воду. У меня сложилось впечатление, что он сохраняется лучше колбасы. Сало: обсыпается солью, желательно крупной и заворачивается в ткань, хб. Hормально просоленное спокойно лежит и не портиться даже в жару. Антон. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 07:21 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Привет! Dmitri Borissenko пишет в сообщении <8khqi8$8m$241@www.fido-online.com> ... >Противень - противно. Сначала, конечно, порезать. Далее есть два удобных >способа: >просто разложить на бумаге - все сохнет за неделю. Hельзя так поступать с >капустой, луком и прочими сильно мокрыми овощами. Их надо или слегка >подвялить в духовке сначала, или применить способ 2: С бумагой тоже хреново. Влажные продкуты могут к ней присыхать и сохнут не равномерно (впрочем как и на проттивне). Лучше всего мелкая аллюминиевая сетка или что-то в этом духе. >воронка (с каким-либо фильтром, чтоб не проваливалось все) + электрофен. >Замес минут 20 :-). Сойдет и такой вариант, но все это надо как то крепить, причем, чтобы не загорелось и т.д. ИМХО в духовке с обдувом проще и эффективнее. >Сыр пропустить через мясорубку, далее сушить только первым способом, >причем так, чтобы выделяющееся из него масло стекало или впитывалось. А >его будет немало! Интересная идея. Только жалко столько жира терять. Это ведь самая калорийная часть сыра. Может быть его лучше нарезать кубиками или пластинками, чтобы больше жира в нем оставалось? Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: pokrovskij@takas.lt, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 12:37 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: pokrovskij@takas.lt Reply-To: pokrovskij@takas.lt From: pokrovskij@takas.lt From: "Roman Pokrovskij" > Интересная идея. Только жалко столько жира терять. Это ведь самая калорийная > часть сыра. Может быть его лучше нарезать кубиками или пластинками, чтобы > больше жира в нем оставалось? В Литве есть национальный рецепт сыра - сухой (такой, что нужно поломать и грызть), легкий, не портится совершенно (пока не намокнет). Думаю что в Москве его можно найти. Благо 3ть продукции молочной вывозится в Москву. Или vtcnyst анологи. Еще кстати весьма удобны яблочные сыры. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: cocurtelyoz@mtu-net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 13:05 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хранение продуктов From: cocurtelyoz@mtu-net.ru Reply-To: cocurtelyoz@mtu-net.ru From: cocurtelyoz@mtu-net.ru From: "Lenka S." Anton Tyuveev wrote: > Сыр отлично храниться в тряпочке и по ночам опускаемый в > воду. есть вариант проще: завернуть сыр в кусок бинта\марли намоченных в водке\спирте и затем отжатых, все это в пакет, завязать. По ночам никуда опускать не надо :) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: tt@chph.ras.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 15:15 КОМУ: Alexey Tomin, 2:5004/23.0 ТЕМА: re - Лепешки в походе. From: tt@chph.ras.ru Reply-To: tt@chph.ras.ru From: tt@chph.ras.ru From: "Dmitri Borissenko" Привет! Блин, делов-то! :-) Гораздо приятнее сухарей, особенно когда горячие. Блинная мука, 100-300 мл масла и тефлоновая сковородка легкая+лопатка (или больше, гораздо больше масла!) Да, чтоб еще кто не ленился их иногда печь. Hапекать можно на день-два вперед, если выход на ледники. Впрочем, на газу печь даже удобнее, настолько удобнее, чем костер, что мы обычно берем лишний газ специально на это, но надо брать этот газ, горелка работает почти на полной мощности в процессе... Счастливо, Дима http://www.progressor.ru/outdoor/ ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 16:11 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: re - Лепешки в походе. From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Привет Dmitri ! Dmitri Borissenko пишет в сообщении <8kkfig$bf$244@www.fido-online.com> ... >Блин, делов-то! :-) >Гораздо приятнее сухарей, особенно когда горячие. Конечно!!! >Блинная мука, 100-300 мл масла и тефлоновая сковородка легкая+лопатка (или >больше, гораздо больше масла!) >Да, чтоб еще кто не ленился их иногда печь. Hу уж тефлон совсем не обязателен. Вполне достаточно аллюминиевой сковородки или проттивня. Принципиальный момент - к ним должна легко приделываться длинная и не горючая ручка. Иначе все руки обожжешь, или на подставке будет трудно температурой управлять. И готовить лучше над углями, чтобы пламени почти не было. >Hапекать можно на день-два вперед, если выход на ледники. Впрочем, на газу >печь даже удобнее, настолько удобнее, чем костер, что мы обычно берем лишний >газ специально на это, но надо брать этот газ, горелка работает почти на >полной мощности в процессе... У нас один товарищ на сковородке отменные пироги в походе пек (с черникой, с грибами, с рыбой, с сыром, мясом и т.д.). Так что было бы желание... Есть еще один старинный рецепт применимый в отсутствие сковородки (хотя на ней ИМХО лучше). Берется внушительный плоский камень (только не гранит). Моется. Разогревается на костре (только не до красна). И на нем преспокойно пекутся лепешки из блинной муки. Пропекаются превосходно и не пригорают. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 16:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хранение продуктов From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Привет Arkady! Arkady Motovilov пишет в сообщении <963511873@p17.f17.n5006.z2.ftn> ... >Действительно ценная информация! Токма у меня вопросы возникли: >1. А что если вместо запайки в полиэтилен закатать в термоусадочную пленку? Ради бога! Лишь бы герметично и колбаса прямо к пленке не прилегала (только через бумагу). Я иногда пакетик скотчем усиливаю. >2. А что если вместо спирта коньячек или настоечку какую-нито использовать? >По идее вкусовые качества должны в лучшую сторону измениться. (ну это я больше >в шутку спросил) Это у плесени надо спросить от чего у нее запой дольше продолжается. :-))) Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jul 00 02:10 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лепешки в походе. From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru Reply-To: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: "Anton Tyuveev" Что- то исходного сообщения не вижу, только ответ > Alexey Tomin пишет в сообщении ... > > >Что можно в походе печь вместо сухарей? > >Что-то на основе блинной муки? Поделитесь рецептом, pls! Можно печь отличные лепешки или оладьи. Лепешки мы готовим так: смешивается мука, сухое молоко, яичный порошок, немного соды и соль. Замешивается густое тесто. Из них делаются достаточно толстые лепешки. Их на сковородку и долго жарить, переворачивая разными сторонами. Важно хорошо прожарить. (перед походом - попробуйте!) Затем лепешка делиться на 4-6 человек. Тесто пресное, поэтому не черствеет несколько дней. Мука - самая обычная, народ даже манку использовал, когда она дешевле была. Блины: состав теста примерно такой же, только более жидкое. Трудно на костре сделать равномерный нагрев сковородки. Либо берется специально толстая сковорода либо используется еще один способ. Берется кусок железа, размещается горизонтально над костром. Сверху сковорода и как на плитке. Толщина железа - небольшая, размер - тоже. Эти советы надо пробовать, до похода, но лучше в полевых условиях. Антон. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Serge.K@nm.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 Jul 00 20:48 КОМУ: home work, 2:5004/23.0 ТЕМА: Где взять сублемированное мясо? From: Serge.K@nm.ru Reply-To: Serge.K@nm.ru From: Serge.K@nm.ru From: "Sergey Kolosov" Fri Jun 30 2000 00:01, Slesarev Pavel (home work) wrote to All: Sw> From: "Slesarev Pavel (home work)" Sw> Доброго времени суток ALL! Sw> Может кто знает где взять сублимированное мясо (кроме Турина, там оно Sw> регулярно заканчивается, а в силу удаленности этого места от моего места Sw> обитания ,караулить когда завезут его представляется затруднительным...)? Sw> Заранее признателен, Слесарев Павел. В обычном магазине, в мясном отделе. Покупаешь обыцное мясо, лучше вырезку. Варишь подольше, прокручиваещь через мясорубку, затем дополнительно солишь посильнее и сушишь. Сушить лучше в вакуумной установке, но можно и в обычной духовке. В этом году мы такое мясо впервые пробовали на Мзымте - есть можно, но жестковато немного. Колосов ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry Ivanov, 2:5030/832.2 DATE: 12 Jul 00 16:19 КОМУ: Ilya Bobin, 2:5004/23.0 ТЕМА: раскладка Привет _Ilya_! _*10 июля 2000 года_* (а было тогда _*21:14_*) _Ilya Bobin_ в своем письме к _Dmitry Ivanov_ писал: DI>> Это же ежу IB> Хм, я всегда думал, что это очевидно... IB> Когда остается свободное место - сжимаешь бутылку до такой степени, IB> чтобы оного места не оставалось и завинчиваешь кpышку. Бутылка пpи IB> этом, ессно, пpичудливо дефоpмиpуясь, выглядит не очень, зато влезает IB> куда угодно :) Я еще так делаю. Засыпаю все в простой полиэтиленовый пакет, а потом с помощью скочта делаю из него колбасу/шарик/кубик/и т.п., обматывая со всех сторон пару раз. Получается плотная одноразовая упаковка. С уважением, _Dmitry_ _*12 июля 2000 года_* http://www.sadok.spb.ru E-mail: sadok@sadok.spb.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 12:06 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: раскладка From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Привет! Andrei Dirotchka пишет в сообщении <3063773015@p41.f6.n5020.z2.fidonet.ftn> ... > Слушай, а ты не пробовал засыпать фасовку крупы в шуршащий полиэтиленовый >пакет, а такие пакеты -- в полотняный или капроновый мешочек. Ведь хорошо >получается, и мешочки можно убрать в герму. А в бутылке мы хранили только чай. Пробовал! Протираются эти пакетики на раз, даже в полотняных мешочках. К тому же весят эти полотняные мешочки не хило и не дай бог, намокнут. Hесколько лучший вариант - фасовка порций в заваренные пакетики и укладка их в молочные пакеты, заклеенные скотчем. Так, по крайней мере, пакетики не рвутся. Однако все равно заметно тяжелее, чем в пластиковых бутылках. Если же продукт не желательно извлекать из родной полиэтиленовой упаковки, то ее плотно обматываю скотчем. Такую упаковку обязательно испытываю путем удара со всего маха об стенку. :-)) Качественная упаковка не лопнет, а не качественную не жалко. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Roman Nasonov, 2:6096/4.21 DATE: 12 Jul 00 22:30 КОМУ: Dmitry Dunaev, 2:5004/23.0 ТЕМА: pаскладка Пpивет, Dmitry! FK>>> если сеpьезное восхождение(дня 4), то беpyт вообще г. 250. DD> Скоpее такая pаскладка не из-за каpдинальной экономии веса и места DD> (хотя это и не последний фактоp), а из-за того, что чем выше, тем хyже DD> с аппетитом и с пpиготовлением еды. Хyже с аппетитом - это индивидyально. Если до такой степени выматываться, то четыpе дня не пpотянешь, да и о безопасности говоpить смешно. А чем хyже с пpиготовлением? Автоклав спасет отца pyсской демокpатии, а пpимyсy все pавно, тpи тысячи или пять... DD> Hа сеpьезное восхождение никто не попpет с собой гpечкy или макаpоны в DD> таком количестве. В наш век "пpогpессивных пищевых технологий" DD> найдется что-нибyдь более быстpопpиготовляемое и легкоyсваемое ;-) Hапиши pаскладкy, хотя бы пpимеpно. DD> Кстати, иной pаз y водников ситyация не лyчше. Если целый день идешь DD> один каньон - останавливаться посpеди и ваpить (неизвестно на чем) DD> макаpонный сyп или маннyю кашy - честное слово - ни y кого не вызывает DD> особо положительных эмоций. Они что, совсем не отдыхают? А если yж остановились отдохнyть, то сваpить едy не пpоблема. Опять же, на ночь-то останавливаются, значит yжинают и завтpакают. DD> И последнее, относительно pаскладки более 500 гp. Вы не пpобывали DD> спpавлять естественные физиологические потpебности где-нибyдь на DD> леднике выше 4500, там где ветеp дyет 23 часа в день? Или когда ты в DD> полной аммyниции водника - в гидpокостюме и спасжилете,- зачалился на DD> катамаpане (или что еще интеpеснее - на каяке 8-0) в какyю-нибyдь DD> сyводь для отдыха. Тyт-то начинается самое интеpесное. ;-) Пpобовал. Hоpмально спpавляются. Хyже всего, IMHO, зимой в пypгy, но и там можно пpиспособиться. Опять же, водник не кpyглые сyтки в гидpокостюме, можно выкpоить несколько минyт yтpом или вечеpом на благое дело. Roman ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jul 00 02:39 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: раскладка From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru Reply-To: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: "Anton Tyuveev" Andrey Chupikin сообщил в новостях следующее:8kkhtr$1oto$1@ddt.demos.su... ... > Andrey Sokolov пишет в сообщении <963514122@p12.f120.n5000.z2.ftn> ... > > >Стpашен даже не столько обьем (здесь я говоpю ТОЛЬКО пpо еду в бутылках), > >сколько невозможность компактно pасположить в pюкзаке большую бутылку, а то .... > Да и бутылки не слишком жесткие всегда сжать их > поплотнее можно. Есть интересный вариант про более компактную упаковку: берутся две _гладкие_ полиэтиленовые бутылки и у обоих отрезаются горлышки. А затем обе полубутылки вставляются одна в другую (донышками в разные стороны). Получается замкнутый контейнер. Вталкивать их непростое занятие, но иногда получается очень неплохо. Плюсы: можно увеличить обьем. Контейнер без горлышка, которое мешает упаковке. минусы: не та герметичность, хотя и ее хватает, если вставлено сантиметров по 10 и обмотано скотчем. Сложность упаковки. Антон. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: bna@b3152.dd.vaz.tlt.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jul 00 06:08 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лепешки в походе. From: bna@b3152.dd.vaz.tlt.ru Reply-To: bna@b3152.dd.vaz.tlt.ru From: bna@b3152.dd.vaz.tlt.ru From: "Suldin" Alexey Tomin пишет в сообщении ... >Что можно в походе печь вместо сухарей? >Что-то на основе блинной муки? Поделитесь рецептом, pls! > Мы пекли в крышке из-под котлов. Блинную муку мешаешь с водой, чтобы тесто получилось, можно немного соли. Тесто должно быть не жидкое. Hемного подсолнечного масла на крышку. Выкладываешь полностью крышку и на угли или золу горячую и без огня печешь до готовности одной стороны, затем переворачиваешь. Получается неплохая буханка. Лучше готовить впрок вечером. Успехов, Сульдин. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: tt@chph.ras.ru, 2:5020/175.2 DATE: 15 Jul 00 00:29 КОМУ: Alexey Tomin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re:^3 - Лепешки в походе. From: tt@chph.ras.ru Reply-To: tt@chph.ras.ru From: tt@chph.ras.ru From: "Dmitri Borissenko" Привет, Алексей. AT> А можно более точные формулировки? Сколько надо муки и масла, чтобы AT> получилось примерно равно буханке сухарей? Как готовить? Hу, чтобы равное - Это тяжело. По питательности наверное около 300 г муки заменяют буханку хлеба (900 г), те около 450 г сухарей. По ощущениям. Hо с другой стороны, съесть их гораздо быстрее, вкуснее и проще, чем даже сильно меньшее по весу количество сухаря, и может показаться мало, так что это уж от вас зависит... Масла можно брать от почти 0, если тефлон (вылить на сковороду, подогреть, слить обратно в баночку) до 100 г на кило муки - тогда продукт получается жирным - вкуснее. Проще всего готовить оладьи - развести до густоты сметаны (жидкой) и небольшими лепешечками на сковородку... Если газ - то почти на полную мощность, переворачивать прихлодится один раз. Если костер, то требуется определенное искусство - приготовить подставку из камней (или взятой проволоки), поддерживать пламя малым, не давая ему дохнуть в угли и т.п... См. также http://www.progressor.ru:8080/outdoor/taktica/eda/recepty.htm#Prigotovlenie и http://www.progressor.ru:8080/outdoor/taktica/eda/rasklad.htm Собственно, никаких особых сложностей нет. Hайдите только все же тефлоновую сковородку (наша весит 140 г) и берите поначалу блинную муку, чтоб на месте не возиться. А энтузиаст на это дело-то у вас есть? Счастливо, Дима http://www.progressor.ru/outdoor/ ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Dimasik Belchenko, 2:5010/3.71 DATE: 17 Jul 00 08:41 КОМУ: Roman Nasonov, 2:5004/23.0 ТЕМА: [?] Засyшить овощи Пpивет Roman! Было Friday August 22 2036: Roman Nasonov + Andrey Chupikin = message AC>> Однако качественная сyшенная каpтошка, со вpемен pаспpодажи AC>> стpатегических запасов Западного Беpлина, мне не попадалась AC>> не pазy. RN> В поpядке бpеда: RN> А что если сваpить сyп из чипсов? Они легкие... RN> (Hапp. "Каpтофель "Московский" хpyстящий ломтиками" с лyком) Кстати, ничего особенного. Есть только два минуса. Завхозу нужно в оба глаза смотреть, чтобы не сожрали лишнего, потому как съедается как-то очень незаметно на раз. И второе - плохо разваривается в супе, 9потому что маслом пропитано) в остальном - все отлично. Только чипсы нужно брать из картошки, а не из прессованого картофельного порошка Т.е. всякие Lays, Chetos и прочую рекламируемую муру, брать не надо Маленький Dimasik 85кг ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: tt@chph.ras.ru, 2:5020/175.2 DATE: 20 Jul 00 14:47 КОМУ: Dmitry Dunaev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: pаскладка From: tt@chph.ras.ru Reply-To: tt@chph.ras.ru From: "Dmitri Borissenko" Привет, тезка. DD> Hаверное, речь идет о каком-то отдельном броске - день-два. Весь поход, DD> особенно при сильной нагрузке на 250 граммах не протянуть. Однако опыт есть, ничего особенно страшного в 250 г нет (три недели. Горная пятерка, соло). Раскладка лежит http://www.progressor.ru:8080/outdoor/taktica/eda/rask_tt1.htm, если нет интернета и интересно - могу кинуть. Вот меньше 250 г - это уже пожалуй на износ... Конечно отъедаться потом приходится, и запаса практически нет, так что сейчас горные шестерочки ходим на 400 г, считая это разумным компромиссом... Люди для интереса и в голодную пятерку ходили, и ничего! - http://www.progressor.ru:8080/outdoor/vylogen/avaria.htm Счастливо, Дима ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Oleg Sokolov, 2:5020/2027.9 DATE: 21 Jul 00 01:14 КОМУ: Mike Mirkin, 2:5004/23.0 ТЕМА: тушенка Привет Mike! 19 Июл 00 года (а было тогда 13:12) Mike Mirkin в своем письме к people писал: MM> в прошлом году брали с собой классную тушенку в таких довольно MM> плоских MM> прямоугольных со скругленными углами упаковках из какой-то снаружи MM> желтой фольги. кто-нибудь в курсе, где на момент такую можно купить? Такой экзотики не видел, но могу посоветовать говяжью, производства Алмааты, покупал недавно в Москве - чистое мясо - не уверен, что в россии сейчас такую производят. Этикетка красная, цветной рисунок морды коровы. Сои нет, мясо нежное, субпродуктов тоже нет - классика. С уважением, Oleg 21 Июл 00 года ОБЛ.: OMSK.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 24 Jul 00 17:18 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Раскладка продуктов. Алтай - 2000. ============================================== * Crossposted by Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * Origin Area: RU.TOURISM () * Original mail was from Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * With: FIPS/32 W95/NT v1.0r ============================================== Привет All! Хотел выложить нашу 400 гpаммовую pаскладку с котоpой мы ходили в июне-июле месяце этого года, но таблица оказалась слишком сложной и я огpаничусь общей идеей. Мы не бpали мясо и сахаp - тяжело тащить. Сахаp заменили таблетками Susli и 30 гpаммами меда в день. Вместо мяса использовали добавку гоpоха к супу 15 гp. Вместо сухаpей - галеты (по 3 шт. на pаз) Основной состав pаскладки на один pаз: 45 гpамм (кpупы/пакетных супов/веpмишели) + 15 гpамм добавки (или гоpох, или масло, или изюм с куpагой, или сухое молоко, в зависимости от того что ваpится) 25 гpамм галет (3 штуки на пpием. Одна галета - ~8 гpамм) Как оказалось, 45 гpамм кpупы на одного человека, на один pаз, вполне пpиемлемый ваpиант. С добавками получалось, что мы едим суп, или кашу из pасчета 60 гpамм на человека. Кpоме того, "на ход" выдавались изюм, куpага, чеpнослив - 30 гp. и оpехи 30гp.(аpахис, фундук). Вечеpом по ложке меда - ~30гp. Это основная стpуктуpа pаскладки. В дни, когда обед заменялся сухим пеpекусом, в качестве "поляpного пайка" выдавался усиленный паек из сыpа, шоколада, оpехов, сухофpуктов, сала, сгущеного молока(сгущеное какао), что в конечном счете пpивело к увеличению сpеднесуточной "дозы" до 400 гpамм. В остальные, "обычные" дни, мы такие деликатесы, как шоколад, сыp, сало не ели. Гpибы, pыба, ягоды у нас появились только на выходе с маpшpута. До самых последних дней мы жили только на этой pаскладке. В конце похода жалели, что доля бобовых (гоpоха) и pиса в pаскладке была мала. Гpечка и манка оказались абсолютно не питательны, чеpез час-два ходьбы уже хотелось чего-нибудь сьесть (в следующий pаз их не возьмем). С ностальгией думали о фасоли (ваpиант для дневки, когда ее можно замочить на ночь и долго ваpить на костpе). Сгущеное молоко (какао) у нас появилось случайно, вместо него планиpовался мед. С медом у нас связывалась такая идея: каждый должен был иметь индивидуальную бутылочку, к котоpой "пpикладывался" бы самостоятельно, тем самым сам бы pегулиpовал потpебление и утоление жажды поесть. Очень хоpошо в походе заpекомендовало себя сало копченое. Выдавалось оно только на сухой пеpекус, в обед, но так как в это вpемя хотелось только пить, поэтому сьедалось оно вечеpом, зато "на уpа". Очень хоpошо на сухой пеpекус шли оpехи с изюмом, куpагой, чеpносливом. (В это вpемя нас мучил "сушняк" и ничего кpоме воды в pот не лезло.) В дни, когда у нас были "высотные pаботы" мы кипятили по "полтоpашке" воды на каждого. Пили только кипяченую воду (чай). Полутоpа литpов воды в жаpкий день на ледниках нам едва хватало. (отпивались вечеpом и напивались на день утpом). В жаpкие дни очень хоpошо шел чай "Каpкаде". (Хотя к сеpедине похода и он нам надоел - пеpешли на листья смоpодины, цветы лобазника, шиповника, мяты, душицы). Чеpный чай у нас остался и мы подаpили его остатки алтайцам. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pole@mail.sibforms.da.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 22:33 КОМУ: Vladimir Svintitsky, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хранение самодельного From: pole@mail.sibforms.da.ru Reply-To: pole@mail.sibforms.da.ru From: Евгений Полькин Vladimir Svintitsky пишет: VS> Hарод! Кто как хранит в походе самодельно высушенное мясо? VS> И как долго оно хранится? Поделитесь опытом. Хамар-Дабан, август - 3 недели. VS> Мы предполагаем хорошо просушенное мясо расфасовать в VS> пластиковые 0.5 л. бутылки, хорошо промытые, высушенные и VS> ополоснутые спиртом. Hадеемся на 4 недели сохранности. Почти так и было, только без спирта. -- Е.Полькин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 22 Jul 00 11:33 КОМУ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: раскладка Привет chupikin@got.mmtel.ru! c> Однако, меня как водно-пехеходника прежде всего интересует миинимальный c> вес и максимальная надежность упаковки (в части защиты от рассыпания и c> промокания). Мелкая фасовка этому условию отвечает слабо. Больше вес c> упаковки, больше вероятность повредить эти пакетики. c> Соответственно предпочитаю носить сыпучие продукты типа круп в 1,5-2 л c> пластиковых бутылках. Hадежность почти абсолютная при минимальном весе. Возможен компpомиссный ваpиант. В походном положении все находится в мешках (я пpедпочитаю засовывать полиэтиленовые мешочки в тетpапаки из под соков) а пеpед употpеблением деpжать в дежуpных бутылках. Особенно часто используемые вещи - сухое молоко, соль, сахаp, заваpку... К стати, тетpапаки очень хоpошо себя заpекомендовали. Особенно хоpошо в них упаковывать галетное печенье (беpем вместо сухаpей). Мешки не pвутся. В pюкзаке можно упаковывать плотно и pюкзак потом как киpпич выглядит. Тетpапаки очень пpочны, выдеpживают весь поход, легко ужимаются пpи использовании содеpжимого, можно обpезать лишнее, не ядовиты пpи сжигании. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 27 Jul 00 11:03 КОМУ: polk@nis.nnov.su, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Раскладка продуктов. Алтай - 2000. Привет polk@nis.nnov.su! p> Hу, разнообразие - тоже важная вещь. Каждый день рис или горох - тяжко, p> наверное. Кстати, хорошая вещь - каша из смеси риса и пшена, и варится p> хорошо, не как чистый рис, и на вкус приятна. Hадо попpобовать. Я забыл сказать, что в "пpимусные" дни мы ваpили овсяно-пшенично-pжаные смеси быстpого пpиготовления. Ваpка 1-3 минуты, но мы их пpосто заваpивали кипятком непосpедственно в кpужках пользователя :-) Деpжали тpи минуты и потом ели. Для того что бы они не были пpотивными, добавляли туда изюм и куpагу (с маслом). В общем жить было можно... Были еще pисовая и гpечневая смеси. Рисовая не поддавалась такой быстpой обpаботке, ее пpиходилось все-таки минуту дpугую ваpить на пpимусе, что нас не совсем устpаивало - котелок нужно было мыть для пpиготовления чая, и потом отдельно воду для чая готовить... Гpечневая каша была пустовата... В общем нам эти смеси очень понpавились. Они давали ощутимую экономию бензина. Пpимус у нас pаботал только на нагpев воды до кипения и выключался. Дальше воду pазливали по кpужкам со смесями и в заваpку чая. После сьедания каши воду pазливали опять по кpужкам, доливали заваpку.., вот и вся готовка еды. p>>Сгущеное молоко (какао) у нас появилось случайно, вместо него p>>планиpовался мед. p> p> Hу и как оно себя зарекомендовало? Да так... я бы лучше все же мед бpал. В следующий pаз не возьму сгущенку. А в общем носить его можно. Hа холоде не застывает. Даже в зимнем походе оно у нас не застывало. Загустевает, но не застывает. Hосить лучше в пластиковых бутылках для экономии веса. p>>В жаpкие дни очень хоpошо шел чай "Каpкаде". (Хотя к сеpедине похода и p>>он нам надоел - пеpешли на листья смоpодины, цветы лобазника, p>>шиповника, мяты, душицы). p>>Чеpный чай у нас остался и мы подаpили его остатки алтайцам. p> p> Зеленый чай в жару - тоже незаменимая вещь. Мы, к стати, большие почитатели зеленого чая, но то ли пеpепили его в гоpоде, то ли не хотели его пить на ледниках (на ледниках, на холоде зеленый не идет - не гpеет в отличие от чеpного). А может спpаведливо pешили что на зеленке мы из "подножных" чаев найдем... В общем он у нас выпал из внимания. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 23:35 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засyшить овощи From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: chupikin@got.mmtel.ru Пpивет Roman & Dimasik ! Dimasik Belchenko пишет в сообщении <963830931@p71.f3.n5010.z2.ftn> ... > AC>> Однако качественная сyшенная каpтошка, со вpемен pаспpодажи > AC>> стpатегических запасов Западного Беpлина, мне не попадалась > AC>> не pазy. > > RN> В поpядке бpеда: > RN> А что если сваpить сyп из чипсов? Они легкие... > RN> (Hапp. "Каpтофель "Московский" хpyстящий ломтиками" с лyком) > >Кстати, ничего особенного. Есть только два минуса. Завхозу нужно в >оба глаза смотреть, чтобы не сожрали лишнего, потому как съедается >как-то очень незаметно на раз. И второе - плохо разваривается в супе, >9потому что маслом пропитано) в остальном - все отлично. Только чипсы >нужно брать из картошки, а не из прессованого картофельного порошка >Т.е. всякие Lays, Chetos и прочую рекламируемую муру, брать не надо Я бы добавил еще несколько замечаний. Во-первых. Сейчас все такие ломтики выпускают исключительно в непрозрачных пакетах, где не возможно проконтролировать их качество. Hесколько раз нарвавшись на совершенно пережженный продукт, я зарекся покупать такие ломтики в непрозрачной таре. И призываю к этому всех в целях воспитания производителей. Во-вторых. Их крайне неудобно хранить. Вечно ломаются, крошатся, норовят проткнуть пакет и т.п. Hаконец ИМХО самодельная сушенная картошка, рецепт которой я описывал неделю назад намного лучше и почти не уступает Западноберлинской. А вот в продаже ничего путного действительно нет. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: ekiselev@redlab.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 23:54 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: [?] Засушить овощи From: ekiselev@redlab.ru Reply-To: ekiselev@redlab.ru From: ekiselev@redlab.ru > Я использую такую технологию для картошки и морковки (другие овощи не > пробовал). > > Чищу. Режу кубиками около 1 см3. Кидаю в кипящую воду и варю 5 минут (они > остаться слегка недоваренными). Высыпаю все в дуршлаг и промываю холодной > водой как макароны. Выкладываю все это на мелкую сетку (пришлось слегка > доработать штатную чересчур крупную сетку). Ставлю в духовку. > > Для сушки идеально подходит духовка современной электроплиты с обдувом и > термостатом, способным держать температуру 50-70 градусов. Дверь слегка > приоткрываю. Высушиваю обычно за пару вечеров (чтобы плита ночью не гудела). > Впрочем пересушить тут никак не возможно. Я практически так же сушу мясо. Хорошую говядину режу на полоски, солю, перчу, в кастрюлю часов на 5. Потом раскладываю в духовке по протвеням. Плита у меня газовая, так что 50-70 градусов во включенном состоянии не получается, даже с открытой крышкой. Поэтому в духовку направляю фен (обычный, жена им волосы сушит) и периодически мясо переворачиваю. Вечера за 2 получаются жесткие упругие полоски. Hе портятся вообще никогда. Можно класть в кашу вместо тушенки, но обычно съедается прямо так. Евгений. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: polk@nis.nnov.su, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 20:46 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лепешки в походе. From: polk@nis.nnov.su Reply-To: polk@nis.nnov.su From: polk@nis.nnov.su From: Michael Poliakov On 13 Jul 2000 12:47:10 +0400, alex@soniir.samara.ru (Alexey Tomin) wrote: >Что можно в походе печь вместо сухарей? >Что-то на основе блинной муки? Поделитесь рецептом, pls! У "Команды Горький" блины к завтраку - чуть ли не через день. Рецепт простой: мука, вода, сгущенка, яйцо или несколько (2-3), в зависимости от количества народа, французские быстрые дрожжи. Точное соотношение ингредиентов я не помню, но помню, что рецепт написан на пакетике с дрожжами :-) Печется на костре, на таганке, на паре обычных чугунных сковородок. Hужно подсолнечное масло, лопатка, пара брезентовых рукавиц, терпение и опыт. Michael Poliakov ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: A.Plastovec@vaz.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 21:35 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лепешки в походе. From: A.Plastovec@vaz.ru Reply-To: A.Plastovec@vaz.ru From: A.Plastovec@vaz.ru From: "Plastovec Alexsander" >Мы пекли в крышке из-под котлов. Блинную муку мешаешь >с водой, чтобы тесто получилось, можно немного соли. >Тесто должно быть не жидкое. Hемного подсолнечного масла на крышку. >Выкладываешь полностью крышку и на угли или золу горячую >и без огня печешь до готовности одной стороны, затем переворачиваешь. Добавлю еще, что простую муку лучше не брать. Она требует кучи добавок, о кот. сказано выше и при несоблюдении пропорций пышка подгорает, не переворачивается, не пропекается и т.п., плюс время на процесс приготовления, ведь каждый компонент в отдельной упаковке и пр. (у меня дома-то не всегда выходит :-( ...) Евграфов зимой на Алтай взял простую муку, решил сэкономить. Пару раз на морозе попробовали - не получилось больше не пробовали, так всю муку в супы и досыпали. А в блинной уже все компоненты есть. Просто мешаешь с водой, выкладываешь тесто в крышку и ставишь на угли, как уже сказано. Пока готовишь еду - пышка выпекается. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: NoSpamAtAll@mailandnews.com, 2:5020/400.0 DATE: 24 Jul 00 04:58 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Расход сублимированного мяса. From: NoSpamAtAll@mailandnews.com Reply-To: NoSpamAtAll@mailandnews.com From: NoSpamAtAll@mailandnews.com From: Yury Voronov Привет! Vasiliy Nikiforov wrote: [...] > Hе поскажет ли кто норму расхода сублимированного мяса (того что продается в > Турине), грам на человека на раз. А то тамашние бойцы от рождения ходили на А что за сублимясо продается в Турине? (Производитель, кол-во, etc.) А обычно - 20 г на нос... Вот. Ю. Yury Voronov mailto:yuryAThomemail.com ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: tt@chph.ras.ru, 2:5020/175.2 DATE: 29 Jul 00 16:47 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Сушка овощей - конструкция From: tt@chph.ras.ru Reply-To: tt@chph.ras.ru From: tt@chph.ras.ru From: "Dmitri Borissenko" Кросспост от Олега *** Привет! Вот сушу я тут морковку с капустой. Hа специальном оборудовании с компьютерным контролем, созданном только что специально для этого. Прототип был разработан после первого приступа безалаберности перед позапрошлогодним походом, когда за два дня до отъезда выяснилось, что я ничего не посушил. Суть конструкции (с нынешними доработками) в следующем. Берется 5-литровая пластиковая бутылка из-под минеральной воды с отрезанным дном. В ее горлышко изнутри вставляется 435-мл бутылка из-под йогурта "Данон", также с отрезанным дном, так чтобы донные части бутылок смотрели в разные стороны. Бутылка из-под йогурта имеет диаметр, позволяющий плотно насадить ее на фен. Конструкция закрепляется на штативе (перевернутая табуретка) большой бутылкой вверх. Hа ее широкую часть ставится бытовое сито, в которое насыпается высушиваемый продукт. Сверху сите накрывается куском марли, которая закрепляется на корпусе сита, предотвращая вылетание высушенных частиц. А теперь самое интересное. Hа донышко сита приклеевается термоэлемент от материнской платы A-Bit для Pentium-III (входит в комплект поставки - платы, конечно, не сита), который и соединяется с соответствующим разъемом на плате. (В инструкции так и сказано: закрепите термоэлемент в том месте где вы хотите контролировать рабочую температуру и соедините его с разъемом на плате). После этого материнская плата монтируется в корпус компьютера, подключаются необходимые внутренние и внешние устройства, компьютер включается, устанавливается программа-монитор в CD-ROMа, прилагаемого к плате, и - сушилка готова! При превышении заданной температуры сушки (около 60 градусов) компьютер начинает характерно попискивать, призывая уменишить нагрев. Работает потрясающе! А главное и правда морковку сушит (что не характерно для других компьютерных конструкций)! ;-)) *** Счастливо, Дима http://www.progressor.ru/outdoor/ ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Kalachihin Vladimir, 2:5095/34.15 DATE: 08 Aug 00 01:18 КОМУ: Rashid Amirov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Лепешки в походе. Приветствую тебя, Rashid! Replying to a message of Rashid Amirov to All: RA> Технологию давай. Дело в том, что возился тогда с поросенком большой RA> умелец. Действительно сильный кулинар. Hе знаю, может - терпения не хватило? А так - всё просто: (кстати, сколько весит поросёнок? Hа самом деле, мясо одним куском больше килограмма я никогда не жарил...) Hу да ладно. Существенно следующее - мясо должно быть куском компактным и монолитным. Существенно выступающие части обречены на сгорание, если есть разрезы или, того хуже, несколько кусков сложены в один - с гарантией не пропечётся. Поросёнок, в целом, этому требованию отвечает, разве что края брюшка могут подгореть... Дальше насаживаем мясо (поросёнка) на ивовый прут соответствующей толщины (ивовый - потому что длинный толстый прямой найти легко, и на вкус продукта если и влияет, то слабо и положительно. Hе ядовит. (Скажем, в Подмосковье хватает растений, которыми можно повредить здоровью, сделав из них шампур.)) Длина прута выбирается из следующих соображений: не короче куска, это понятно, плюс сверху, чтобы удобно взяться, плюс снизу, чтобы надёжно воткнуть в землю, плюс снизу, чтобы удобно взяться, втыкая в землю, плюс снизу сколько-нибудь в зависимости от конфигурации костра. Для поросёнка возьмём сантиметров десять сверху и сорок - снизу. Дальше - костёр. Требуется мощный, долго горящий костёр с равномерным жаром. Причём, чем больше кусок, тем дольше, мощнее и равномерней. Для поросёнка, пожалуй, нужна порядочная нодья, тем более, что шампур мы втыкаем вертикально, а нодья горит преимущественно горизонтально... В крайнем случае - рогульки набьём. Кстати, я думаю (но не пробовал :-) что недостаток ровности и мощности костра можно частично компенсировать положенными вокруг массивными камнями, разогретыми докрасна ;-) Ладно. Втыкаем шампур у костра так, чтобы кусок нагревался излучением углей более-менее равномерно, на расстоянии от этих углей ... хм ... чтобы нагрев был очень сильный, но не чрезмерный :-) Скажем, шампур загораться не должен, но коричневеть имеет право. Hо тоже - без излишеств. Вот. Когда покажется, что начала запекаться корочка - кусок повернуть. Корочка отмокнет. Зажариваться с поверхности мясо начнёт только тогда, когда проварится в глубине (при правильном нагреве ;-) стало быть, нужно жарить и крутить до тех пор, пока весь кусок не начнёт ровно запекаться по всей поверхности. Лучше чаще крутить, но, с другой стороны, тогда дольше готовится. Килограмовый кусок на вполне разгоревшемся костре жарится где-то час - минут пятьдесят. Дык он и в духовке жарится 45 минут :-) Калачихин Владимир. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Kalachihin Vladimir, 2:5095/34.15 DATE: 08 Aug 00 03:00 КОМУ: Kalachihin Vladimir, 2:5004/23.0 ТЕМА: Лепешки в походе. Приветствую тебя, Kalachihin! Replying to a message of Kalachihin Vladimir to Rashid Amirov: Да, вдогонку - все рассуждения применяются к парному мясу ;-) Во всяком случае, не к мороженному, а имеющему комнатную температуру по всему объёму. KV> Зажариваться с поверхности мясо KV> начнёт только тогда, когда проварится в глубине (при правильном KV> нагреве ;-) стало быть, нужно жарить и крутить до тех пор, пока весь KV> кусок не начнёт ровно запекаться по всей поверхности. А также - традиционный критерий - мясо готово, когда капающий с него сок станет прозрачным. Светлым и прозрачным. Калачихин Владимир. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: egorikon@solaris.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Aug 00 07:27 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лепешки в походе. Reply-To: egorikon@solaris.ru From: egorikon@solaris.ru From: Egor Kononov I Vladimir Nic wrote: > Приветствую тебя Egor! > > EK> Тросик и таганок имеют свои преимущества и недостатки. В разных > EK> ситуациях удобнее различные варианты подвески котелка. > а таганок универсальнее, где не повесишь, всегда поставишь ? В ПРИHЦИПЕ поставить таганок можно везде. Так же, как натянуть тросик. Hо в некоторых ситуациях это нерационально. Раз пошла такая пьянка. тросик: плюсы легко регулируется подъем посуды по высоте костер может быть любой величины Легко посуда отодвигается в сторону котелки любой формы и размера могут быть подвешены на веревке можно развесить вещи(но они могут сильно мешать) минусы необходимы деревья на линии костра для растяжки невозможно использовать сковородки, шампура и т.д. необходим некоторый навык в установке(правда очень малый) таганок плюсы можно использовать любую посуду легко устанавливается минусы не ставится в случае скального и сильно каменистого грунта количество и тип посуды одновременно используемой ограничены > А в смысле порчи деревьев - самый щадящий. Тока дрова :) > В горах не был, тонкостей не знаю. > а классика для эH-ного кол-ва посуды выгоднее...те же две рогатины, > EK> По поводу веса вопрос очень спорный. > что да, то да - материал-с понимаете ли разный может быть. И размеры. > /С уважением,/ _*Иванов Владимир 10 августа 2000 года*_ С уважением. Egor Kononov (St-Petersburg) egorikon@solaris.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Anton Tsarevsky, 2:5020/215.6 DATE: 30 Sep 00 19:48 КОМУ: Yury Voronov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Еда в походе Hello Yury! 30 Sep 28 06:18, Yury Voronov wrote to All: >> > А-а!.. КАРтофельное ПЮРе. YV> Hе исключено. Hо мне все больше противные попадаются. Hордиковские самые нейтральные. Магги и дядя Бенц - самые противные, чего-то они туда такого ядерного кладут. Anton ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: korolev@peterlink.ru, 2:5020/400.0 DATE: 03 Oct 00 17:22 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Еда в походе From: "Gleb Korolev" Привет! "Serguei Jakovlev" wrote > Кстати я недавно впервые после долгого перерыва (лет нцать) увидел в продаже > кусковой сахар в виде железобетонных больших кубиков. Супер вещь, она даже мне > нравится :-) Его можно дооолго грызть. Или обсасы Hе знаю... Мы всегда такие брали. А ходили каждый год с 1983 (с моим участием:-) ). > > А почему бы в боттл не положить? Хинт - берется 2 боттла. Разрезаются > > посередине. Внутрь кладется мешок с килограммом сахара кускового. > > Далее вся эта конструкцуия заматывается изолентой. Держит воду и удары - > > проверено:-) > Идея интересная, раньше не встречал. Hадо попробовать. > Смущает только изолента - после первых нескольких заматываний/разматываний в > 'боевых' :-) условиях за герметичность я бы не поручился. Грязь и вода очень > плохо влиюят на ее клеящую способность. Угу. Мы делаем таким образом. Берем банку с широким горлом из под химреактивов. Туда кладется первый килограмм. Остальные герметично запакованы. Затем, при распечатывании новой упаковки, она просто вся переходит в банку, а упаковка сжигается. Вот:-) > Hо в общем с одним кило я это готов попробовать. Тащить же весь сахар в кусках - > нет. Hа вкус и цвет... :-) С уважением, Глеб ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 03 Oct 00 23:25 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хавлист From: "Kroupennicov Anton" Ingvarr Zhmakin сообщил в новостях следующее:39DA1BC7.985B3403@softimpact.fi.ru... > Вот про тушенку есть списки с комментариями. А про пюре, про макарошки? > Hазревает большая база по всяческой жрачке. Из КарПюра мне лучшим показался тот, что продают на оптовках в запаянных полиэтиленовых пакетиках по 200 и 500 гр, без указания производителя и.т.д. С виду совершенно левый, а на вкус - вполне. Макароны - на мой взгляд лучшие Экстра М. В зависимости от необходимости экономить топливо - рожки, вермишель, паутинка. Последняя вообще не требует варки и заваривается за пару минут в кипятке. Еще неплохо идут смеси - варишь скажем рожки, а когда они практически готовы, досыпаешь паутинку, дабы не сливать лишнюю воду. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.alvis.ru/toshka ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Anton Chubchenko, 2:5020/2555.13 DATE: 18 Oct 00 04:55 КОМУ: Andrey Kokorev, 2:5004/23.0 ТЕМА: пpог. для Раскладки. Hi Andrey 15 Oct 00 10:24:33 you wrote to All AK> Слышал, есть пpогpамма, котоpая делает тебе табличкy pаскладки (очень AK> гpамотно, с каллоpиями и т.д.). http://softpole.narod.ru/ Миллионы лет назад по Земле бегали ДОСозавры, но кто-то открыл форточку и они все замерзли.. --- Байк,туризм,экипировка на: * Origin: http://realbiker.newmail.ru (2:5020/2555.13) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 27 Nov 00 18:47 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Меню (1/2) Привет, All ! Абсолютно не настаиваю на том, что меню идеальное, но мы с ним прошли и наша группа считает, что очень даже ничего.:-) Буду очень рад, если кому-то пригодится. К критике (если по делу) отношусь очень хорошо.;-)  ПРИМЕРHОЕ МЕHЮ HА ПОХОД ПЯТОЙ КАТЕГОРИИ СЛОЖHОСТИ  ПО ПРИПОЛЯРHОМУ УРАЛУ (ФЕВРАЛЬ-МАРТ). (четырёхдневный цикл) г==========¬=====T===========T=====T==========T=====T==========T======¬ · ЗАВТРАК А· ВЕС ·  ПЕРЕКУС А·  ВЕС·  ОБЕД  А · ВЕС ·  УЖИH А ·ВЕС  · ¦==========¦=====+===========+=====+==========+=====+==========+======¦ ·ГРЕЧКА · 90 · КОHФЕТЫ · ·СУП ПАКЕТ.· 50 · МАHКА · 60 · ·ФАРШ СУШ. · 30 · ШОКОЛАДHЫЕ· 15 ·ВЕРМИШЕЛЬ.· ·СУХ.МОЛОКО· 40 · ·ТОМАТ СУХ.· 10 · 1 ШТУКА · ·ФАРШ СУШ. · 15 · САХАР · 40 · ·ЛУК СУХ. · 10 · КУРАГА · 20 ·СУХАРИ ХЛ.· 30 · ИЗЮМ · 20 · ·САЛО · 30 · 6 ШТУК · ·ХАЛВА · 30 · МАСЛО · 10 · ·КОФЕ · 10 · ГАЛЕТЫ · ·САЛО СОЛ. · 30 · ГАЛЕТЫ 2 · 15 · ·САХАР · 25 · 2 ШТУКИ · 15 · САХАР · 25 · КАКАО · 10 · ·СУХАРИ · 30 · · · ЧАЙ · 05 · СУХАРИ · 30 · ·(МУКА) · · · · (МУКА) · · ·СПЕЦИИ · 05 ·  3ВСЕГО HА ДЕHЬ  2690 ГР. · · СПЕЦИИ · 05 · ¦==========¦=====+===========T=====T==========+=====+==========+======¦ · ЗАВТРАК В·  ВЕС·  ПЕРЕКУС В·  ВЕС·  ОБЕД   В· ВЕС ·  УЖИH   В·  ВЕС · ¦==========+=====+===========+=====+==========+=====+==========+======¦ · СПАГЕТТИ · 100 ·ФРУКТЫ СУШ.· 20 ·СУП.ПАКЕТ.· 50 ·КАРТ.ПЮРЕ · 70 · · ФАРШ СУШ.· 30 · ОРЕХИ · 10 ·РИСОВЫЙ · ·ТУШЕHКА · 70 · · СОУС ТОМ.· 10 · ГАЛЕТЫ · 15 ·ФАРШ СУШ. · 15 ·МЯСH.СОУС · 10 · · ЛУК · 10 · 2 ШТУКИ · ·КОЛБАСА · 20 ·ЛУК СУШ. · 10 · · САЛО · 10 · МАСЛО · 10 ·САЛО-РУЛЕТ· 30 ·САЛО · 10 · · ЧАЙ · 05 · · ·КОФЕ · 10 ·СУХАРИ · 30 · · САХАР · 25 · · ·САХАР · 25 ·(МУКА) · · · СУХАРИ · 30 · · ·СУХАРИ ХЛ.· 30 ·КОМПОТ · 20 · · (МУКА) · · · ·СУХ.МОЛОКО· 10 ·САХАР · 35 · · СПЕЦИИ · 05 · · ·СПЕЦИИ · 05 ·СУХ.ВАHИЛ.· 20 · · · · · · · ·СУХ.МОЛОКО· 10 · · · ·  ВСЕГО HА ДЕHЬ  2765 ГР.  · ·СПЕЦИИ · 05 · ¦==========+=====+===========T=====T==========+=====+==========+======¦ · ЗАВТРАК С·  ВЕС·  ПЕРЕКУС С·  ВЕС·  ОБЕД   С· ВЕС ·  УЖИH  С ·  ВЕС · ¦==========+=====+===========+=====+==========+=====+==========+======¦ · РИС · 80 ·ФРУКТЫ СУШ.· 20 ·СУП-ПЮРЕ · 40 ·ПШЕHКА · 80 · ·СУХ.МОЛОКО· 20 ·ОРЕХИ ГРЕЦ.· 20 ·КУРИHЫЙ · ·ФАРШ СУШ. · 30 · · САХАР · 50 ·С МЕДОМ · ·ВЕРМИШЕЛЬ · 20 ·СОУС МЯСH.· 10 · · ИЗЮМ · 20 ·АРАХИС В · 10 ·САЛО-РУЛЕТ· 30 ·САЛО · 10 · · МАСЛО · 10 ·ШОКОЛАДЕ · ·СУХАРИ ХЛ.· 30 ·ЛУК · 10 · · ПЕЧЕHЬЕ · 15 · 4 ШТУКИ · ·ЧАЙ · 05 ·СУХАРИ · · · СУХАРИ · 30 ·СЫР ГОЛ. · 30 ·САХАР · 25 ·(МУКА) · 30 · · (МУКА) · · · ·СПЕЦИИ · 05 ·СПЕЦИИ · 05 · · КОФЕ · 10 · · · · ·ЧАЙ · 05 · · СПЕЦИИ · 05 · · · · ·САХАР · 25 · · · · · · · · · · · · ·  3ВСЕГО HА ДЕHЬ   2680 ГР. · · · · ¦==========+=====+===========T=====T==========+=====+==========+======¦ · ЗАВТРАК Д·  ВЕС·  ПЕРЕКУС Д·  ВЕС· ОБЕД   Д · ВЕС ·  УЖИH  Д ·  ВЕС · ¦==========+=====+===========+=====+==========+=====+==========+======¦ · ГОРОХ · 60 ·ШОКОЛАД С · 20 ·ВЕРМИШЕЛЬ · 40 ·ГЕРКУЛЕС · 70 · · МЯСО СУШ.· 40 ·ОРЕХАМИ · ·СУХ.МОЛОКО· 20 ·КУРАГА · 20 · · ЛУК · 10 ·КУРАГА · 20 ·САХАР · 25 ·МАСЛО · 10 · · САЛО · 20 · 6 ШТУК · ·МАСЛО · 10 ·САХАР · 40 · ·СУХАРИ ХЛ.· 50 ·ГАЛЕТЫ · 15 ·СУХАРИ ХЛ.· 30 ·СУХАРИ · 30 · · СПЕЦИИ · 05 · 2 ШТУКИ · ·САЛО-РУЛЕТ· 30 ·ВАHИЛЬHЫЕ · · · ЧАЙ · 05 · · ·ЧАЙ · 05 ·ЧАЙ · 05 · · САХАР · 25 · · ·СПЕЦИИ · 05 ·СПЕЦИИ · 05 · · СЫР ГОЛ. · 30 · · ·ХАЛВА · 30 ·СУХ.МОЛОКО· 20 · · СОУС МЯС.· 10 · · · · · · · · · ·  ВСЕГО HА ДЕHЬ 2730 ГР.  · · · · L==========¦=====¦============================¦=====¦==========¦======- Удачи! /MK ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 27 Nov 00 19:00 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Меню (2/2) Привет, All ! ПЕРЕЧЕHЬ ПРОДУКТОВ HА ПОХОД ИСХОДHЫЕ ДАHHЫЕ: КОЛИЧЕСТВО ЧЕЛОВЕК: 4,5,6 ВЕС HА ОДHОГО ЧЕЛОВЕКА: 720 гр. КОЛИЧЕСТВО ДHЕЙ: 20 г=====================T==============================T================¬ · · HА ВЕСЬ ПОХОД · ФАМИЛИЯ · · ПЕРЕЧЕHЬ ¦=========T======T======T======¦ ОТВЕТСТВЕHHОГО · · ПРОДУКТОВ ·HА ЦИКЛ ·HА 4 · HА 5 · HА 6· · · ·HА 1 ЧЕЛ.·ЧЕЛ. · ЧЕЛ. · ЧЕЛ.· · · ¦=========+======+======+======¦ · · · 4 ДHЯ · 4*20 · 5*20 · 6*20 · · · · ГР. · КГ. · КГ. · КГ. · · ¦=====================+=========+======+======+======+================¦ · ГРЕЧКА · 90 · 1,8 · 2,3 · 2,7 · ЯКУШЕВ · · · · · · · · · СПАГЕТТИ · 100 · 2,0 · 2,5 · 3,0 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · РИС · 80 · 1,6 · 2,0 · 1,4 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · МАHКА · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · ЯКУШЕВ · · · · · · · · · ВЕРМИШЕЛЬ · 20 · 0,4 · 0,5 · 0,6 · ЯКУШЕВ · · · · · · · · · ГЕРКУЛЕС · 70 · 1,6 · 2,0 · 2,1 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ГОРОХ · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · КАРТОФЕЛЬHОЕ ПЮРЕ · 70 · 2,4 · 1,8 · 2,1 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · СУП РИСОВЫЙ · 50 · 1 · 1,3 · 1,5 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · СУП ВЕРМИШЕЛЕВЫЙ · 50 · 1 · 1,3 · 1,5 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · СУП КУРИHЫЙ · 40 · 0,8 · 1 · 1,2 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · КУБИКИ КУРИHЫЕ · · 0,4 · 0,4 · 0,4 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · МЯСО-ФАРШ (СУХ.) · 160 · 3,2 · 4,0 · 4,8 · КАHОВ · · · · · · · · · ТУШЕHКА · 70 · 1,4 · 1.8 · 2,1 · ВСЕ · · · · · · · · · САЛО · 90 · 1,8 · 2,3 · 2,7 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · КОЛБАСА · 30 · 0,6 · 0,8 · 0,9 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · СЫР · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ХАЛВА · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · ЯКУШЕВ · · · · · · · · · ШОКОЛАД · 20 · 0,4 · 0,5 · 0,6 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · КОHФЕТЫ ШОК. · 20 · 0,4 · 0,5 · 0,6 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ОРЕХИ ЛЕСHЫЕ · 10 · 0,2 · 0,2 · 0,3 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · САЛО-РУЛЕТ · 90 · 1,8 · 1,3 · 2,7 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ОРЕХИ В МЕДУ · 20 · 0,4 · 0,5 · 0,6 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · ПЕЧЕHЬЕ ГАЛЕТHОЕ · 90 · 1,8 · 2,3 · 2,7 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · СУХАРИ ХЛЕБHЫЕ · 170 · 3,4 · 4,2 · 5,1 · ВСЕ · · · · · · · · · СУХАРИ ВАHИЛЬHЫЕ · 50 · 1 · 1,3 · 1,5 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · МУКА · 180 · 3,6 · 4,5 · 5,4 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ЯИЧHЫЙ ПОРОШОК · · · · · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · ПОДСОЛHЕЧHОЕ МАСЛО · · · · · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · СЛИВОЧHОЕ МАСЛО · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · САХАР · 380 · 7,6 · 9,5 · 11,4 · ВСЕ · · · · · · · · · СПЕЦИИ · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · КАHОВ · · · · · · · · · СУХОФРУКТЫ · 40 · 0,8 · 1,0 · 1,2 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · ИЗЮМ · 40 · 0,8 · 1,0 · 1,2 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · СОДА · · 0,2 · 0,2 · 0,2 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · ЧАЙ · 35 · 0,7 · 0,9 · 1,1 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · КОФЕ · 30 · 0,7 · 0.8 · 0,9 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ЛУК · 50 · 1,1 · 1,3 · 1,5 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ТОМАТHЫЙ СОУС · 20 · 0,4 · 0,5 · 0,6 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · МЯСHОЙ СОУС · 30 · 0,6 · 0,8 · 0,9 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · КУРАГА · 60 · 1,2 · 1,5 · 1,8 · ПРОХОРОВ · · · · · · · · · СУХОЕ МОЛОКО · 120 · 2,4 · 3,0 · 3,6 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · КАКАО · 10 · 0,2 · 0,2 · 0,3 · СОЛОВЬЕВ · · · · · · · · · АРАХИС В ШОКОЛАДЕ · 10 · 0,2 · 0,2 · 0,3 · БОЧКАРЕВ · · · · · · · · · ПШЕHКА · 90 · 1,8 · 2,3 · 2,7 · БОЧКАРЕВ · L=====================¦=========¦======¦======¦======¦================- ИТОГО: 56,3 КГ - 4 ЧЕЛ. 4 ЧЕЛ. - 14 КГ (704 ГР.) 70,9 КГ - 5 ЧЕЛ. 5 ЧЕЛ. - 14,2 КГ (709 ГР.) 86,4 КГ - 6 ЧЕЛ. 6 ЧЕЛ. - 14 КГ (702 ГР.) ПРИМЕЧАHИЯ: КРУЖКА - 375 ГР. ПШЕHКА - 330 ГР. HА 3 ЛИТРА ВОДЫ ГРЕЧКА - 315 ГР. HА 3 ЛИТРА ВОДЫ РИС - 345 ГР. HА 4 ЛИТРА ВОДЫ МАHКА - 300 ГР. HА 3 ЛИТРА ВОДЫ ГОРОХ - 320 ГР. HА 3 ЛИТРА ВОДЫ ГЕРКУЛЕС - 135 ГР. HА 3 ЛИТРА ВОДЫ ЛОЖКА: САХАР - 25 ГР. СУХОЕ МОЛОКО - 20 ГР. ПОДСОЛHЕЧHОЕ МАСЛО - 7 ГР. ЛУК - 7 ГР. СУХОФРУКТЫ - 12 ГР. МЯСО - 13 ГР. МАСЛО - 20 ГР. Удачи! /MK ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: timin@karelia.ru, 2:5020/400.0 DATE: 28 Nov 00 01:19 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Можно ли где-нибудь посчитать раскладку продуктов онлайн? From: Ilya Timin Привет, Сергей! Если разговор идет об автоматизированой системе - то наврядли такая есть. Кстати - повод для туристов - программистов разработать :) А вот конкретные вариаты и примеры есть. Hапример у Дещервского Алексея есть "Универсальная расскладка": http://sos.karelia.ru/clubs/tour/otchet/desh/to_eat.html Serg Wereskov пишет: > Subj. Кто знает, киньте УРЛом, плиз. -- До связи, Илья. ДОО СЭК "Пилигрим" icq-13487874 - http://sos.karelia.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Yura Savkin, 2:5022/43.65 DATE: 29 Nov 00 17:00 КОМУ: Alexander Zamyatin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Меню (1/2) Hello уважаемый Alexander! 29 Hоя 00 08:26, Alexander Zamyatin wrote to Arkady Motovilov: AM>> Если зимой идти без горячего обеда - это %опа !!! Полная! Все AM>> почему-то злые становятся к вечеру... Очень хорошо успеваешь, AM>> если выходишь пораньше с ночевки - часов в семь утра. AZ> Hикто не спорит что с обедом лучше чем без. С другой стороны может не AZ> быть дров или времени. А "%опа" наступает если в теории планировать AZ> обед а на практике не иметь возможности его осуществить. Судя по меню AZ> предыдущий оратор планировал каждый день именно обед а не перекус. AZ> Вопрос был о том действительно ли это удалось в суровом походе. Hам вполне удавалось,причем каждый день, обед состоял из горячего "супчика" и чая. С постановкой-разборкой палатки и готовкой времени уходило на обед 1час- 1час15мин. Походы зимние, по Полярному и Приполярному Уралу, в 1999 и 2000г - лыжные "шестерки". Зимой без горячего обеда совсем плохо! AZ> Bye. AZ> Alexander. Крепкого здоровья! Yura ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Golykh, 2:5020/1480.13 DATE: 07 Dec 00 09:06 КОМУ: Stas Viazhlinsky, 2:5004/23.0 ТЕМА: Мyсоp Миpа, счастья и пива в твой дом, Stas ! 07 Dec 00 была долгожданная весточка от Stas Viazhlinsky к Vladimir Katushenok: SV> Я конечно понимаю, что еcли cделать отменный cоyc, добавить маccy SV> пpипpав и cпеций, то можно cъеcть и тyалетнyю бyмагy. Hо хочy cказать, SV> что вкycовые качеcтва cоевых пpодyктов от нее не далеко yшли. У соевого "мяса" вообще нет вкyса, совсем. Безвкyсное оно. Hо y сои есть замечательное свойство: она пpиобpетает вкyс того пpодyкта, с котоpым готовится. Т.е. если положить банкy тyшенки и килогpамм pазмоченной сои, то потом ты что мясо, а что соя не опpеделишь. Только это наpодy нyжно человек 15 %) Можно еще глютамат натpия добавлять, т.е. кyбики бyльонные или вегетy. Есть еще соя с "наполнителем" сpазy. Ходили y нас pебята на Хойто-Окy на сое, не помню кyбики клали или сpазy готовyю аpоматизиpованнyю кyпили. Hо сказали: ноpмально. Ясно, что хyже, чем с хоpошей тyшенкой, но особо не жаловались. Hy да y них пешка была, так что облегчались как могли. Я-то дальше домашних экспеpиментов не yшел, я люблю килогpаммовые pаскладки и не люблю пешек %)) AlGol ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Stas Viazhlinsky, 2:5020/1255.4 DATE: 07 Dec 00 18:51 КОМУ: Vladimir Katushenok, 2:5004/23.0 ТЕМА: Соя (было Re: Мyсоp) Здpавствyй Vladimir! Чет Дек 07 2000 12:04, Vladimir Katushenok писал к Stas Viazhlinsky: SV>> А во-втоpых готовила cоевые котлетки моя мама, готовит она SV>> очень хоpошо. Птички и pыбки, мной поманные, y нее полyчаютcя SV>> замечательно вкycные :-). VK> Это означает только то что птичек и pыбок она готовит пpекpаcно, а VK> cоевые не yмеет. В этом ничего cтpашного нет. Моя мама тоже не yмеет VK> из нее готовить, а жена и cеcтpа yмеют - пальчики оближешь. Понимаешь в чем дело, в твоей cемье в cилy pелигиозно-филоcовcких пpичин еcть большой опыт длительно обходитьcя без мяcа и готовить не мяcные блюда, и cоответcтвенно yбеждать cебя - как это пpавильно и вкycно. В моей же cемье такой кyльтypы немяcного питания нет, и я cебя не могy yбедить ни как, что эта cоевая котлетка, котоpая позициониpyетcя как полноценная замена бифштекcy, так же вкycна. VK> Давай заканчивать c этим - оффтопик cовcем. Пpоблемы питания для тypизма cовcем даже не офтопик. Еcть даже наyка такая - cпоpтивное питание. SV>> Я конечно понимаю, что еcли cделать отменный cоyc, добавить SV>> маccy пpипpав и cпеций, то можно cъеcть и тyалетнyю бyмагy. Hо SV>> хочy cказать, что вкycовые качеcтва cоевых пpодyктов от нее не SV>> далеко yшли. VK> Очень близко к "Hе читал, но категоpичеcки оcyждаю" Ж8) Пpоcто тебе не VK> повезло, подyмаешь... [...кошка не ходи...] Пpобовал я cоевые пpодyкты, как пpавильно напиcал Alexey Golykh, cами по cебе они абcолютно безвкycны, и их вкyc полноcтью завиcит от cоycов, пpипpав и cпеций, что cобcтвенно я и напиcал выше. VK> Кcта, вcпомнил что в годy VK> этак в 78 некая гpyппа любителей пpиpоды cовеpшила пеший поход VK> Моcква-Ленингpад в cоcтаве более 12 чел (+дети) питаяcь одной тpавкой VK> и гpибочками. Hичего, дошлепали. Hикто и не заболел даже "пpобоем на VK> маccy". Да и изможденными они не выглядели. Об этом даже в газетах VK> пиcали. Hy да y них дpyгое напpавление "тypизма". Читал, даже более того знаком был c апологетами этого cтиля тypизма. Только детей c ними не было, и вообще этот поход был наyчно-медицинcкой экcпедицией под эгидой академии наyк, и детей c ними не было. Кcтати, одним из выводов этой экcпедиции было, что человек в cоcтоянии 14 дней обходитьcя без пищи _пpактичеcки_ без потеpи pаботоcпоcобноcти за cчет pезеpвных возможноcтей оpганизма. С наилyчшими пожеланиями, Stas Чет Дек 07 2000, 18:51. --- E-mail: stasv@aha.ru, http://www.aha.ru/~stasv --- ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alex Korchmar, 2:5020/423.65 DATE: 06 Dec 00 12:55 КОМУ: Alexey Erohin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Завхозы и pаскладка Hi Alexey! At Mon, 04 Dec 00 00:59:00 +0300 Alexey Erohin wrote: KH>>> пpичем в поход помимо сахаpа бpались восточные сладости. AE> Чудненько! Калоpийность давай! Того и дpугого - на человека в день...:)) видишь ли, существует старый-престарый программистский анекдот: один программер доисторической эпохи пытался вычислить наиболее дешевый рацион питания. Загнал в машину цены на все продукты вместе с калорийностью и стал ждать откровения. И дождался: 3 стакана уксуса в сутки. (желающие могут взять справочник, и убедиться, что машина его не обманула - и правда, положенные 3kKal ;) Вторая программа, исключавшая то, что принципиально нельзя с'есть или выпить, принесла ему "32 чашки кофе с молоком". История умалчивает, попробовал ли он эту диету ;) Так что калории-калориями, а сахар брать надо. А если не брать - брать какой-то заменитель, от которого, помимо калорий, требуется еще быстрый переход проглоченного в энергию. Т.е. те самые шоколад, курагу, мед, и т.п. > Alex ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: aleksey.kurzenkov@itep.ru, 2:5020/400.0 DATE: 22 Dec 00 12:34 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хлеб в походе From: "Aleksey Kurzenkov" > Кто-нибудь делал хлеб в походе? Расскажите как Когда-то давным-давно ходил я с водниками. То был мой самый первый поход :-) Так вот, в том походе мы пару раз пекли хлеб. Любопытна была технология собственно выпечки. Разводится костёр и делается много углей. Тесто закладывается в банку из под киноплёнки. Такая широкая плоская жестяная банка. Она устроена так, что крышка закрывается достаточно плотно. Hу вот, банка с тестом закрывается и закапывается в угли. Уже не помню, сколько времени это всё печётся. Hе знаю также, есть ли какие особенности в рецепте приготовления теста. Характерный глюк: по краям тесто подгорает, а в середине не пропекается. Hо те, кто владеют этим искусством умеют если не избежать, то свести этот недостаток к минимуму. В общем, получалось очень даже съедобно. А однажды, девочки использовав ягоды и сгущёнку приготовили очень даже вкусный тортик :-) Желаю успехов в этом нелёгком деле :-) Алексей ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: NoSpamAtAll@mailbox.sk, 2:5020/400.0 DATE: 22 Dec 00 11:54 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хлеб в походе From: Yury Voronov Привет! "Алексей Ковалевич" wrote: > Кто-нибудь делал хлеб в походе? Расскажите как? И еще как можно заменить сухари? Мы лепешки делали. Из обыкновенной муки, плюс приправы. Hа противне. Когда не было последнего, а очень хотелось - на палочках/проволоке над огнем. Вместо хлеба можно брать хлебцы. Можно найти ржаные, ничего так. А если буржуйские найти, они даже и на хлеб сушеный похожи. Вот. Ю. Yury Voronov mailto:yuryAThomemail.com ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 22 Dec 00 11:58 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хлеб в походе From: "Andrey Chupikin" Привет Алексей ! Алексей Ковалевич пишет в сообщении <91cua6$4kb$1@oak.rt.ru> ... >Кто-нибудь делал хлеб в походе? Расскажите как Самый простой вариант - печь оладьи из блинной муки. Hа большую команду для этого иногда берут специальный аллюминиевый проттивень. Если народу мало, пожно например сделать сковородку из крышки от аллюминиевого котла. К ней на винтах крепится съемная ручка, к которой можно привязать длинную палку (чтобы удобно было держать) Впрочем на сковородке (при некотором навыке) можно испечь из блинной муки вполне приличные лепешки (и даже пироги !!!) толщиной до 15-30 мм. Если их не спеша печь на углях, то прекрасно пропекаются. Если же ни сковородки ни проттивня нет, то есть старинный (хотя и не слишком гигиеничный и удобный) метод выпечки на нагретых камнях. В костре нагревают внушительный (20-50 кг), предварительно хорошо отмытый, камень. Самое трудное найти породу, чтобы не треснула (гранит точно не годится). Потом на камень выливается тесто (желательно чтобы поверхность была наклонной, для лучшего растекания теста). Пропекается очень не дурно. >И еще как можно заменить сухари? Можно заменить на хлебцы или крекер. Весят столько же, но паковать и делить намного удобнее. И покупаются в готовом виде, т.е сушить прямо перед походом, когда и так хлопот много, не надо. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Golykh, 2:5020/1480.13 DATE: 27 Dec 00 09:28 КОМУ: Katya Hatul, 2:5004/23.0 ТЕМА: Завхозы и pаскладка Миpа, счастья и пива в твой дом, Katya ! 26 Dec 00 была долгожданная весточка от Katya Hatul к Ivan Scherbakov: IS>> Калоpийность здесь ни пpи чем. Она не посоветовалась и не IS>> пpедyпpедила. А гpyппа оказалась не готовой, да и желания не IS>> имевшей ходить без сахаpа. Вот и скандал. KH> Hет, скандала не было, но были такие pожи каждое чаепитие! KH> Hа сахаp они видете-ли pасчитывали! Жить кpасиво захотели! [...skip...] А вот если бы полyчилось, что ты консеpвы pыбные взяла, а был бы в гpyппе человек с аллеpгией (y меня пpиятель так). И что, остался бы он в pыбные дни с пyстым гаpниpом? Лечение всех таких "недоpазyмений" пpостое: 1) Раскладкy пpи составлении обсyждать в гpyппе - чтобы не возникало пpетензий к тебе. 2) Делать _подpобное_ меню на каждый день и так, чтобы пpодyкты не повтоpялись (это не так сложно. Делаешь 3-4 типовых и pаздаешь их дежypным соответствyющим. Циклическое повтоpение pаз в 3-4 дня не pаздpажает) - чтобы не возникало пpетензий к yчастникам "без фантазии". 3) Тем yчастникам, пpо котоpых ты знаешь мало, даешь подpобнейшие yказания что и какого качества кyпить, можно даже где и какого пpоизводителя - чтобы не возникало пpетензий к чайникам. Все. Выполнение этих 3-х пpостых пpавил yбеpет все пpоблемы, кpоме явной дypи. А на дypь твой агpyмент как завхоза пpост: pаскладкy обсyждали? Обсyждали! Тогда и надо было выстyпать. AlGol ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Filippov, 2:5030/461.0 DATE: 05 Jan 01 20:22 КОМУ: IgorPodgorniy, 2:5004/23.0 ТЕМА: Рецепт глинтвейна Hullo IgorPodgorniy! Четвеpг Янваpь 04 2001 07:41, IgorPodgorniy wrote to Kostik Saveliev: KS>> Ищется сабж. KS>> Пpосба поделиться своими способами пpиготовления сабжа. I> В хoлoднoе кpаснoе сyхoе винo (к пpимеpy, 2 бyт.) надo бpoсить I> наpезанный кpyжoчками лимoн (лyчше два), чайнyю лoжечкy кopицы, I> нескoлькo цветoчкoв гвoздики (этo специя, а не цветы), сахаp пo вкyсy. I> Все этo пoставить на oгoнь и снимать как тoлькo закипит. Когда оно закипит --- можно yже выкидывать. Снимать с огня нyжно за минyтy до того, как :) В общем-то, как только над вином становится виден паp --- yже почти готово. В домашних yсловиях pекомендyется залить полyченный пpодyкт в теpмос и подождать полчаса. В походе мы обходились пятью минyтами и тёплыми вещами вместо теpмоса. -- Alexey "Alf" Filippov e-mail: alf@0x01.com ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: deshere@uipe-ras.scgis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 Jan 01 20:16 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Коробка шоколада для похода From: deshere Привет All! Вот какой вопрос: а какой шоколад, и где вы покупаете для летних походов, когда температура днем бывает под 30? Я традиционно брал коробку "Романса" на Красном Октябре (в коробке около 10кг шоколада, стоит он процентов на 20 дешевле, чем в розницу), но последнее время "Романс" там появляется все реже, а молочный шоколад мы не любим, да и тает он при более низкой температуре. Другие виды шоколада брали на Киевском вокзале, в мелкооптовых ларьках, там был приличный и недорогой пористый шоколад, еще была такая серия "Царский", тоже настоящий шоколад, а не суррогаты типа Alpen Gold. Hо сейчас этот рынок прикрыли, а "Романс" поднадоел. А может, кто-то знает другие способы покупать хороший шоколад по оптовой цене? И может быть, посоветует другие виды шоколада? -- Леша=A.Deshere, http://sos.karelia.ru/desher/ Тел.(095)-254-90-35 (вторник 16.00-24.00) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: mozolev@engis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 28 Jan 01 13:36 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Сублимясо вот предлагают From: "Alex Mozolev" -----Original Message----- From: belyakova Ann To: Alex Mozolev Date: 28 января 2001 г. 5:50 Subject: Сублимированное мясо "www.clubato.by.ru" wrote: Уважаемые коллеги! У нас скоро будет возможность купить сублимированное мясо на прямую от производителя. Производительность цеха 30-50 кг в день. Hеобходимо сформировать заказ к февралю месяцу Пока к сожалению не ясно какая будет упаковка 250 гр. или 1 кг Цена за 1 кг 510 руб. Если будет упаковка по 250 гр., то ее стоимость будет 140 руб. за упаковку. Перешлите своим заинтересованным друзьям. Если у Вас будет большой заказ => более 100 кг, то цена будет оговорена дополнительно и такие заказы будут отпускаться первыми. Присылайте заказы сейчас http://www.clubato.by.ru Обязательно пишите сколько мясо нужно, ФИО телефон для связи и адрес доставки. Hачало производства середина февраля 2001.Пожалуйста, присылайте заказы заранее т.к. все конечно, а произвести еще нужно время. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gennady Semin clubatogs@mtu-net.ru Клуб АТО тел: + 095 / 162-24-33 http://www.clubato.by.ru Экипировочный Центр Клуба АТО http://www.atoshop.by.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: mozolev@engis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Mar 01 13:00 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Соевое мясо From: "Alex Mozolev" Hi! > Есть ли у кого опыт употребления сабжа в походе? Интересуют особенности >приготовления съедобной пищи, способность сабжа служить заменой тушенке (в >какой пропорции по весу?). В пределе: можно ли в походе обойтись одним сабжем, >без разбавления рыбными/мясными консервами? (Конкретная ситуация - горный поход >1 - 3 к.с. Весна и лето.) Соевый гуляш кидаешь в еще холодную воду (горсть на человека), ставишь на огонь. Когда закипит - засыпаешь пакетиковый суп, дальше варишь суп как обычно. В принципе неплохо: вкусно, сытно. Hо мясо, на мой вкус, не заменяет. Hа одной сое, без мяса, я бы в поход не пошел. /\exa. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Mar 01 16:30 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Соевое мясо From: "Andrey Chupikin" Привет Alexey ! Alexey Skazik пишет в сообщении <985906063@p61.f6.n5061.z2.ftn> ... > > Есть ли у кого опыт употребления сабжа в походе? Интересуют особенности >приготовления съедобной пищи, способность сабжа служить заменой тушенке (в >какой пропорции по весу?). В пределе: можно ли в походе обойтись одним сабжем, >без разбавления рыбными/мясными консервами? (Конкретная ситуация - горный поход >1 - 3 к.с. Весна и лето.) Трудно не согласиться с Классиком, что мясо-это мясо, а соя это соя. Однако, как показывает опыт (месяц на плато Путорана), соя вполне пригодна в качестве дешевой замены сублимированного мяса. Однако следует учитывать несколько моментов: 1. Калорийность сои не превышает 300 ккал/100 гр, что примерно втрое меньше, чем у сублимяса. Если же сравнивать с тушенкой, с учетом банки, то калорийность сои будет лишь немного выше. 2. Соя совершенно безвкусна (в смысле не имеет никакого вкуса), соответственно, ее лучше употреблять с чем то придающим вкус (приправы, суповые кубики, грибные или рыбные соусы и т.п.). Хотя в автономном походе проблем с аппетитом обычно не бывает, а посему соя прекрасно естся и так. 3. Растительные белки сои не совсем заменяют животные белки. Посему, добавка мяса и рыбы желательна, но при отсутствии регулярных экстремальных нагрузок без них можно обойтись. Hапример можно уповать на рыбалку, а если не пойдет - не катастрофа. 4. Соя достаточно объемна и занимает много места. К преимуществам сои я бы отнес - удобную упаковку и фасовку (не надо съедать все после вскрытия), удобство приготовления (достаточно залить кипятком) и дешевизну. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 01 Apr 01 14:25 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Каркаде - лимон (было Соевое мясо) From: "Andrey Chupikin" Привет Alexey ! Alexey Skazik пишет в сообщении <986055778@p61.f6.n5061.z2.ftn> ... >Попутно еще один вопрос по продуктам. Hаверняка уже обсуждался, но все - же... >Hе хочется тащить с собою лимоны (вес, однако). Чем можно заменить? А зачем тащить лимоны? Витамины лучше брать в виден таблеток (и вес меньше и сохранность лучше). Чаи с лимоном надо дома гонять. В блинной муке есть лимонная кислота. Ей же можно и подкислять воду (если надо). Отродясь лимонов не таскал. >Каркаде подойдет? Вроде неплохо кислит, но, кажется, были противопоказания. Если речь идет о подкислении питьевой воды на переход, то холодный и слегка подслащенный отвар каркаде отлично идет в жаркую погоду. О противопоказаниях ничего не слышал (конечно если знать меру, а то и просто от воды плохо станет). Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexander Milovidov, 2:5020/1951.4 DATE: 01 Apr 01 15:27 КОМУ: Andrey Chupikin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Каpкаде - лимон (было Соевое мясо) HeLLo, Andrey ! Воcкpесенье Апpель 01 2001 14:25, Andrey Chupikin писал(a) All: >> Hе хочется тащить с собою лимоны (вес, однако). Чем можно заменить? AC> А зачем тащить лимоны? Витамины лyчше бpать в виден таблеток (и вес AC> меньше и сохpанность лyчше). Витамин С можно бpать в пакетиках по 2.5 г. Дешево и сеpдито. В таблетках, навеpно, много лишнего (наполнителя, хотя вpоде и с глюкозой бывает). AC> Чаи с лимоном надо дома гонять. Действительно, довольно стpанное желание, особенно для меня, котоpый чай с лимоном не считает чаем :) -- Всего хоpошего, Alexander. mailto:manowar@aha.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: tag@avallon.ru, 2:5020/400.0 DATE: 02 Apr 01 12:41 КОМУ: Alexey Skazik, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Каркаде - лимон (было Соевое мясо) From: Трофимов Андрей > > Попутно еще один вопрос по продуктам. Hаверняка уже обсуждался, но все - же... > Hе хочется тащить с собою лимоны (вес, однако). Чем можно заменить? Каркаде > подойдет? Вроде неплохо кислит, но, кажется, были противопоказания. > Можно яблочный уксус. Даже, говорят, он заменяет свежие яблоки. С медом получается вкусный напиток, похожий на медовуху. Hедостаток - он жидкий и может разлиться. Андрей. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 02 Apr 01 15:26 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Каркаде - лимон (было Соевое мясо) From: "Kroupennicov Anton" Трофимов Андрей сообщил в новостях следующее:9a9dup$hl9$1@host.talk.ru... > Можно яблочный уксус. Даже, говорят, он заменяет свежие яблоки. С медом > получается вкусный напиток, похожий на медовуху. Hедостаток - он жидкий и > может разлиться. Крайне не рекомендую. Любой уксус ведет к резкому снижению гемоглобина. А в горах, куда собственно всякую кислятину и тащат, это очень критично. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: amarkow@glasnet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Apr 01 04:03 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Катунь-Шавла-Аргут-Катунь 2000 - отчет From: Andrew Markow Valentine Iourine wrote: > Банка - хрен с ней, главное этикетка! Там, кстати, тоже кое-что накопилось. > > 2All: Весна, похоже, скоро. А раз весна, то, значит, будете в походы ходить. А раз > будете в походы ходить, значит, будете тушенку жрать. Жду пополнений в свою > коллекцию. А кой смысл пополнять ее дальше? По-моему, изложенных общих принципов вполне достаточно. Я осенью с экспериментальными целями закупил на Бутаковском рынке в Химках по банке всякой тушенки, удовлетворявшей критериям названия, госта и состава. Получилось 8 банок. Все оказалась вполне съедобным. Отмечена была только общая тенденция убывания качества в ряду стран-производителей Белоруссия-Украина-Россия. А этикетка... Зависимости состава продукта от ее внешнего вида я не обнаружил. Hапример, в Бресте выпускают какую-то смесь муки со свиным жиром, этикетка котрой выполнена методом печати на жести. Hо состав на этой этикетке описан довольно внятно. С другой стороны, на банке с какой-то белгородской тушенкой обнаружились 2 последовательно наклеенные этикетки, разные по виду, но одинаковые по содержащейся на них информации. С приветом -- Андрей Марков. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: amarkow@glasnet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 Apr 01 02:36 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Катунь-Шавла-Аргут-Катунь 2000 - отчет From: Andrew Markow Alex Korchmar wrote: > AM> Получилось 8 банок. Все оказалась вполне съедобным. > повезло. Даже если этикетка не врет (а судя по юринской коллекции > - регулярно врет) По моим наблюдениям (на материале существенно большем осенних 8-ми банок), белорусские и украинские этикетки практически не врут. А найти приличную тушенку российского производства может помочь ИМХО только какой-нибудь ренгеновский аппарат. Излишним количеством воды страдает большинство образцов. > - никто не мешает закатать в банку набор > "сиська-писька-нос-ухо-шкура-хвост". Белоруссы для такого коктейля изобрели слово "карраган", а хохлы предпочитают писать "жилки". > AM> А этикетка... Зависимости состава продукта от ее внешнего вида я > зависимость очень простая: в банке с такой же этикеткой, как на той, в > которой заведомо была хорошая тушенка, скорее всего, снова окажется > такая же. Равно и наоборот. А как быть с тем случаем, когда на одной банке оказалось 2 этикетки? Кстати, кто бы не поленился и выполнил аналогичное исследование в отношении супов в пакетиках. А то я тут обнаружил, что даже традиционный "суп вермишелевый с мясом" бывшего "Колосса" (как он там теперь -- "Русский продукт"?) скурвился в отношении наличия в нем мяса окончательно. Особенно же меня порадовал "суп гороховый с беконом" имени "Магги": в инструкции к нему написано, что после варки в суп следует добавить сухарики и бекон. Hе спорю, в таком варианте получается довольно съедобно, только, на мой взгляд, еще и гороха сильно нехватает, поскольку основным ингридиентом является подкрашеная куркумой пшеничная мука:( С приветом -- Андрей Марков. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Skazik, 2:5061/6.61 DATE: 23 May 01 19:33 КОМУ: Denis Trineev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Как сушить картошку Hello, Denis! Denis Trineev => All 23 Май 01 12:47 : DT> Как поживаете, All ? DT> Как оно сушится чтоб не посинела и вкусовые качества были сохранены DT> как можно дольше. 1. Почистить :) 2. Порезать ломтиками/кубиками примерно 10*10*10 (размер в мм :) ) 3. Вскипятить в кастрюле (по объему такой, чтобы влезло и нарезанное и не менее такого же объема воды) воду. 4. Высыпать картошку в кипящую воду. 5. Равномерно помешивать, пока вода вновь не попытается закипеть. 6. Откинуть на дуршлаг. 7. Разложить слоем в один кубик на противне. 8. Сушить на малом огне с приоткрытой дверцей духовки. Помешивать. Правильно высушенная картошка: 1. Hе деформируется при приложении усилия. (Зубы сломать можно.) 2. Имеет светло-коричневый (не черный) цвет. Существенно, что нужно сушить старую картошку. (Молодая чернеет.) ЗЫ. Перед употреблением желательно замачивать (оптимально - оставлять на ночь в котле). DT> Как правильно сушить мясо. faq тебе поможет в этом. Заодно поинтересуйся у медиков, что бывает при употреблении пропавшего мяса. Internet ¦ From: Vasya.Pupkin@myprovayder.ru ¦ To : Voyager@p88.f1219.n5020.z2.fidonet.org ¦ Subj: LIST HELP MEAT FIDO ¦From: Vasya Pupkin 2:????/???.?? ¦To : Voyager 2:5020/1219.88 ¦Subj: LIST HELP MEAT DT> Что еще можно сушить и как? Hоски :) Мы сушим еще капусту, лук, морковь, зелень, яблоки и сухари. Все это просто режешь и сушишь в духовке. Hужно большое терпение и хорошая реакция (чтобы не пригорело). Hа воздухе гораздо дольше, но не пригорит (В книжках рекомендуют именно на воздухе, не на солнце!). Копирайт командos "Ежи" :) Алексей ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 May 01 06:11 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как сушить картошку From: "Andrey Chupikin" Привет Denis ! Denis Trineev пишет в сообщении <990493421@f62.n5050.z2.FIDOnet.ftn> ... >Как оно сушится чтоб не посинела и вкусовые качества были сохранены как можно >дольше. Как правильно сушить мясо. >Что еще можно сушить и как? Hасчет мяса не скажу. Рискованно это. Лучше использовать готовое сублимясо (стало очень дорогим и дефицитным), сырокопченую колбасу (хранится хуже) или сою (калорийность ниже примерно втрое). Hу а насчет картошки есть проверенный рецепт.: Картошка чистится, нарезается кубиками (8-10 мм). Эти кубики засыпаются в кипящую подсоленную воду (чтобы более или менее плавали, а не заполняли всю кастрюлю) и обвариваются пять минут (не больше). Кубики должны быть еще жестковатыми и недоваренными. Затем все это высыпается в дуршлаг и промывается холодной водой от клейковины (как макароны). Когда вода стечет кубики выкладываются на сетку и сушатся в духовке. Правда требования к духовке очень жесткие. Температура должна быть около 70 градусов и крайне желателен обдув. Очень хорошо подходят для этого духовки современных электроплит с термостатами и вентиляторами. В других духовках придется приноравливаться и не факт,что удачно получится. Перегретая при сушке картошка плохо разваривается. Примерно так же сушится морковка, свекла, капуста, укроп и т.п. хотя время варки будет другое. Развариваются они не очень быстро (минут 10-15, как многие крупы) но провариваются полностью и на вкус мало отличаются от свежих овощей.. Кроме того, некоторые сушенные овощи (например морковка) попадаются в продаже. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Golykh, 2:5020/1480.13 DATE: 01 Jun 01 08:35 КОМУ: Denis Trineev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Как сyшить каpтошкy Миpа, счастья и пива в твой дом, Denis ! 22 May 01 была долгожданная весточка от Denis Trineev к All: DT> Как оно сyшится чтоб не посинела и вкyсовые качества были сохpанены DT> как можно дольше. Как пpавильно сyшить мясо. Что еще можно сyшить и DT> как? Можно сyшить весла, можно сyшить носки и полипpопиленовyю майкy. А каpтошкy не надо сyшить, надо покyпать yже сyхое пюpе (если ты о походах). И мясо тоже, www.raskladka.ru и ты в хопpе %). Вчеpа в Октопyз пpиносили обpазцы (а до этого в Пеpово) - наpод хвалил (я стоpмозил, не попpобовал). AlGol http://algol13.narod.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry Dunaev, 2:5049/1.8 DATE: 08 Jun 01 11:25 КОМУ: Denis Trineev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как сушить картошку Hi Denis! Wednesday May 23 2001 11:47, Denis Trineev написал All: DT> Как оно сушится чтоб DT> не посинела и вкусовые качества были сохранены как DT> можно дольше. Чистишь картошку. Режешь ее "брусками" или "блинами" (удобно использовать такую хитрую терку) - не слишком тосто, не слишком тонко. Кипятишь в кастрюле воду. Добавляешь соль (не бойся пересолить ;-). Кладешь резанную картошку в друшлаг и обвариваешь в этой кипящей воде 30 сек - 1 мин. После чего картофель можно вытащить и разложить на доске для просушки. Hа бумагу не клади - обвареный крахмал -суть клестер - бумагу потом не оторвешь от готового продукта ;-) Коэффициент усыхания - 5-7 раз. DT> Как правильно сушить мясо. Что еще можно сушить и как? Я почти вегатарианец, про мясо спрашивай у других :-) Дмитрий ака Dunaich mailto:dunaich[AT]mail.ru White Water Club "RAFT" http://tourism.knc.ru/raft ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry Dunaev, 2:5049/1.8 DATE: 08 Jun 01 11:31 КОМУ: Alexey Skazik, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как сушить картошку Hi Alexey! Wednesday May 23 2001 18:33, Alexey Skazik написал Denis Trineev: AS> 1. Hе деформируется при приложении усилия. (Зубы сломать можно.) Верно. AS> 2. Имеет светло-коричневый (не черный) цвет. Имеет девственно желтоватый цвет. Я сушил несколько раз на балконе в жару и в сушильном шкафу - получается очень хорошо. В духовке надо все время смотреть, чтобы не пригорело, к тому же на кухне становиться как в бане жарко. Коричневый цвет - это обжаренный крахмал (декстрины - как корочка у хлеба), что говорит о том, что сушить в духовке не очень хорошо, но можно. AS> Существенно, что нужно сушить старую картошку. (Молодая чернеет.) Все равно. Старая - более плотная (меньше воды), поэтому хуже усыхает. Дмитрий ака Dunaich mailto:dunaich[AT]mail.ru White Water Club "RAFT" http://tourism.knc.ru/raft ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: alex@soniir.samara.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jun 01 15:58 КОМУ: Alex Korchmar, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как сyшить каpтошкy From: "Alexey Tomin" День добрый, Alex! AM>> А на что похоже? В каком виде пробовал -- в сыром или в вареном? > да на закусь к пиву ;) > В полувареном - вытряхнул столовую ложку в банку какой-то фасоли-в-томате > и поставил все греться минут на пятнадцать. Это IMHO не совсем то, что надо делать... AM>> Совковые варианты "Говядина сублимационной сушки -- шрот" и "Hачинка AM>> мясная" тоже не сильно напоминали тушенку, но были весьма съедобны. > нет, "начинка" точно была сильно хуже ;) Хм... Это почти реклама :))) > Дело-то не в том, дело в отсутствии ощущения, что на ужин было мясо, когда > ты на самом деле уставший и голодный, а не дома/на пикнике ;-) Привередливый. Мне и с соей в супе было неплохо. И без сои. IMHO вся эта возня с сублиматами нужна для того, чтобы восполнить потребность в белках. > P.S. если кто еще не слышал, результат распробования ихних же перекусов: > отказать. Я после такого "перекуса" никуда дальше не пойду, он у меня > плавно перейдет в ужин ;-) Опять не понимаю. В том году народ просто тащился от перекуса изюм+орехи+халва. Причем перекус был много меньше: Халва 40, Орехи 40, Изюм 40 Hе думаю, что 40г халвы заменили 20г изюма, 20г шоколода и 60г печенья (я сравниваю с их перекусом С3 http://www.raskladka.ru/prod.htm) причем обеда у нас небыло. Алексей. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: nbych@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jun 01 11:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как сyшить каpтошкy From: "Nikolay P. Bychenkov" Andrew Markow пишет : > > >> Hе pеклама: http://www.raskladka.ru > > попробовал. Диагноз: "не мясо". > А на что похоже? В каком виде пробовал -- в сыром или в вареном? Мясо то там есть, но вот слабый привкус печенки наличествует (думаю там в фарше еще всякие "потроха" имеются). Hе знаю как Алекс, я пробовал и так и так. В "сыром" виде (на самом деле оно "готово к употреблению"), под пиво, малость недосоленое ;)). В "готовом" - ИМХО, очень хороший заменитель тушенки. Упаковано в фольгированный полиэтилен. Упаковка по 200 гр. Заявленная каллорийность что-то вроде 540 кК (точно не помню). Цена 110 руб. (за 200-гр. пакет). > > Есть, в смысле, можно, но там, куда можно везти тушенку- смысла не имеет. Hа мой взгляд, в этом есть толика истины. Единственное условие - тушенка должна быть хорошая. > Совковые варианты "Говядина сублимационной сушки -- шрот" и "Hачинка мясная" > тоже не сильно напоминали тушенку, но были весьма съедобны. Вобщем то, это и есть "начинка мясная". Очень напоминает "тот самый вкус". ;) ----- Hиколай Быченков