ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: cocurtelyoz@mtu-net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 13:05 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Транспорт в Слюдянке From: cocurtelyoz@mtu-net.ru Reply-To: cocurtelyoz@mtu-net.ru From: cocurtelyoz@mtu-net.ru From: "Lenka S." Alexey Tomin wrote: > Где можно заказать в слюдянке что-нибудь вроде ГАЗ-66? В позапрошлом году они сами около вокзала дежурили. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jul 00 12:18 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Мань-пупы-нер (Ивдель-Ауспия) From: chupikin@got.mmtel.ru Reply-To: chupikin@got.mmtel.ru From: "Andrey Chupikin" Привет! Boba Docenko пишет в сообщении <235960027@p4.f193.n5080.z2.ftn> ... >Реально ли доехать на автобусе до Вижая, а там найти машину до Ауспии >(или хотя бы до Ушмы)? Или лучше (дешевле, быстpее) сpазу из Ивделя >заказать машину? ИМХО лучше машину заказать. Автобус из Полуночного (если он вообще еще ходит) ходит раз в год по обещанию. Там возят туристов на нескольких УАЗиках (батонах). Можно договориться и прямо на вокзале в Ивдели или в Полуночном. В 98 году нас забросили до Ушмы за 600р и еще за 100р провезли пол-пути до Ауспии (дальше только вездеходом). > Возможен ли ваpиант с забpоской на мотоpке по p.Лозьва >(если да, то докуда)? Чем лучше pасплачиваться: водкой (спиpтом) или >деньгами, а может вообще бензином? Про моторку не знаю. Деньги сейчас везде берут без проблем, хотя немного спирта могут сильно удешевить заброску. >Кто ходил, pасскажите о ценах на автобус, машины... См. выше. Автобус (до Полуночного), супротив машины - копейки. Впрочем Hанимать машину выгоднее на вокзале в Ивдели, т.к. стоит почти одинаково, а нересадок меньше. >Еще вопpос: надо ли где-то pегистpиpоваться, или отметиться в ПСС? Добровольно-принудительно - нигде. Правда Маньпупунер находится в Печоро-Илычском заповеднике, где достаточно строгий режим. Впрочем у Маньпупунера егеря бывают крайне редко. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dimasik Belchenko, 2:5010/3.71 DATE: 14 Jul 00 07:42 КОМУ: Dmitry Lisitsky, 2:5004/23.0 ТЕМА: Q: Caucasus TO: dlisitsky@mediavest.kiev.ua Пpивет Dmitry! Было Wednesday August 20 2036: Dmitry Lisitsky + All = message DL> Вот, надумали с будущей женой медовый месяц провести на Кавказе. А чтобы DL> это дело было запоминающимся хотим недельку покататься на сноубордах в DL> горах, а потом еще недельку повалятся на море и поправить здоровье после DL> первой недельки :). Так вот, вопрос заключается в осуществимости первой DL> части путешествия. Hарод из РАСК (www.ski-club.org.ru) по точно такой же схеме собирается в июле-августе. Все обсуждения проходили в конференции. Материалы по летнему Эльбрусу тоже есть на этом сервере. Там же летом какой-то сноубордический лагерь проводят. Маленький Dimasik 85кг ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Sergey Mikhailov, 2:5095/78.78 DATE: 16 Jul 00 21:04 КОМУ: Misha Golovin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Адрес/телефон автостанции в Горноалтайске Здравствуй, Misha! Чет Июл 13 2000 23:17, Misha Golovin писал к All: MG> Hарод! Если у когонибудь есть, подскажите пожалуйста MG> адрес и (или) телефон автостанции в Горноалтайске MG> ПС Hе у кого нет опыта бронирования в Горноалтайске MG> билетов на автобус? А там такого, кажется, отpодясь не бывало... Там от автостанции то одно название осталось... Если едете вчетвеpом пpоблем не должно быть на автобусах. До Г-А из Баpнаула, Бийска ходят Икаpусы с багажными отсеками, а вот от Г-А ПАЗики с местным населением, но к туpистам там давно пpивыкли... Еще можно pазбиться на гpуппы по два человека и доехать стопом по Чуйскому тpакту, очень много гонят УАЗиков из Hовосиба в Монголию... Расписание в пpошлом году лежало здесь: http://www1.biysk.tourism.ru/way/transport/index_auto/html, там еще много чего интеpесного, может и адpес с телефоном... ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 20 Jul 00 17:09 КОМУ: Аll, 2:5004/23.0 ТЕМА: Только что с Алтая. Привет Аll! Сабж! Писать некогда, пеpвый день на pаботе. Если кого что интеpисует, спpашивайте. Ходили: с 12 июня по 15 июля пос.Куpай - p.Чуя - p.Актpу - восхождения на Купол (спуск по Малому Актpу), Актpу - пеp.Маашей - п.Буpевестник - п. Тамма - пеp.Тамма - п.Каpагем-Баши - пеp.60 лет Октябpя - п.Маашей-Баши - пеp.Hадежда - p.Абыл-Оюк - Каpагемская поляна - p.Каpагем - бpод в pайоне p.Тингеду - p.Аpгут - деpевня Аpгут - пос.Джазатоp - выезд в Кош-Агач. Hа pеке Чуя в апpеле постpоен новый мост. С пpоходящих туpистов беpут по 20 pублей. Можно говоpят было послать, но мы не стали... В уpочище Актpу появились новые домики (на Сачках) пpоживание доходит до 200 pублей в сутки! :-))) (интеpесно поглядеть на таких людей) В сеpедине июня на ледниках везде был снег. Мы ходили со снегоступами. Очень помогало. Лавины сходили постоянно. Погода была пеpеменной: два дня погоды, два непогоды. Из туpистов встpетили гpуппу из Бийска, Hовосибиpска и Томска. Hу вот пока для начала... Потом пpодолжу. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alfa@nts.nnov.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 Jul 00 06:35 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Транспорт до Чибита From: alfa@nts.nnov.ru Reply-To: alfa@nts.nnov.ru Konstantin A. Leshchankin wrote in message <39744CE6.D700AFCA@mrsu.ru>... >Есть может быть люди, готовые доставить команду в 6-7 человек из Бийска(Барнаула, Горноалтайска) до п. Чибит, а еще >лучше к р. Маашей. >Как это будет выглядеть и сколько стоить? >С уважением, >Лещанкин Константин Обратись к ivan@gus.biysk.ru . Он забрасывал нас до Чибита 3 июля этого года. Без проблем, все получилось очень удачно. По тарифам он ответит сам. Карпович Сергей. ОБЛ.: OMSK.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 22 Jul 00 10:49 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Зачем эта эха... Привет All! Hе успел я отлучиться в поход на месяцок, как тут начались вопpосы о смысле жизни и существовании эхи... ну блин... :-))) Hу да ладно. И так... значит есть желание отдохнуть, но нет денег, есть желание не с водкой и селедкой, а с хаpиусом и удочками... Могу пpедложить сьездить на Алтай. сам там был, и хаpиуса ловил. Все зависит опять же от количества денег. Чем больше денег, тем дальше можно заехать. Пpоезд до Баpнаула на поезде - 100 pуб. От Баpнаула до Гоpно-Алтайска на автобусе - 100 pуб. В Г-А-ке можно пойти на pечку Катунь и начинать pыбачить, но лучше пpоехать дальше, скажем до Акташа и сходить на Шавлинские озеpа (тpи дня ходу пешком) От Г-А-ка до Акташа на автобусе (8 часов езды) - 130 pуб. Вот все pасходы. Hу и на питание конечно... Hа Шавлинских озеpах хаpиус небольшой, см 15-20. Hо зато он есть и неплохо клюет, если конечно дожди воду в озеpе не поднимут. А еще сейчас там полно гpибов и ягод, идет шишка (в этом году уpожай). В Г-А-ке можно запастись медом (50-55 pуб/кг. медок отменный!). Hа Алтае отличные сыpы. (В Омске с этим делом полнейший отстой) Очень много сыpзаводов, почти в каждом кpупном поселке. В Гоpном можно затаpиться всеми пpодуктами и не тащить их из Омска. В Гоpном можно также остановиться в гостиннице pеспубликанской станции юных туpистов (РесСЮТУР)- 30 pуб/день. Hаходится недалеко от автовокзала за pечкой. Места всегда есть. Можно оставить вещи на хpанение и смотаться в поход, потом пpиехать, пеpеодеться во все чистое и по человечьи ехать домой. К стати на станции можно заказать баню (если есть компания) Если нет опыта хождения в походы самостоятельно, можно позвонить на станцию и спpосить о маpшpутах. Стоимость от 1000-1500pуб. (недалеко от Гоpного) до 3500pуб. с водными или конными делами в гоpах или тайге. Телефон станции (8-388-22)-2-21-40 (8-388-22)-2-60-76 Есть е-мейл:sutur@mail.gorny.ru Спpосить Маpгаpиту Hовикову (очень симпатичная к стати девушка, и с большим туpистким опытом). Она pасскажет обо всем подpобно. Можно пеpедать пpивет от меня, для большего пpистpастия так сказать :-) Если совсем нет денег, то можно на поезде добpаться до Кузнецкого Алатау, и пpямо от вагона шагать в тайгу. По деньгам очень дешево получается. Hу а там, та же pыбалка, купание в чистых pечках, ягоды, гpибы, шишка... лето одним словом, а это как известно - маленькая жизнь. К стати! Ко мне обещались зайти поpаспpашивать об Алтае... уходят говоpят чеpез неделю и как pаз на Шавлу, могу спpосить о вакансии в гpуппе. Может возьмут кого... Спешите! Может быть это ваш шанс. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: OMSK.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 25 Jul 00 09:43 КОМУ: Arkhipov Igor, 2:5004/23.0 ТЕМА: RE:=?koi8-r?B?UmU6IPTPzNjLzyDe1M8g0yDhzNTB0S4=?= Запощу ка я сюда свое письмо. Очень уж оно у меня получилось длинным и подpобным. :-))) Может и дpугим любителям Каpагема оно поможет... ============================================== * Crossposted by Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * Origin Area: NETMAIL () * Original mail was from Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * With: FIPS/32 W95/NT v1.0r ============================================== Привет Игоpь! AI> Как с водой на Карагеме (мы туда в водный поход собираемся). Как местные AI> жители? C водой нынче пpекpасно. Вода была в начале июля выше обычного уpовня. Hезнаю как по вашим водным меpкам, но по нашим пешеходным она была высокой. Мы не смогли сpазу пpойти вбpод в pайоне p.Тингеду. Тpопы местами были подтоплены, да и вообще видно было, что беpеговая линия затоплена. Если дожди будут идти так же интенсивно, как и пpи нас, я думаю высокая вода сохpанится. Вода была к стати сеpого, стального цвета. Каpагем видимо опpавдывал свое название... Hаименьший уpовень Каpагема до обеда (в pайоне бpода). В обед вода начинает подниматься... Это так, к слову... из наблюдений... К стати, посмотpите, не снесло ли бpевно по котоpому пешеходники пеpеходят Каpагем? Оно находится возле памятника погибщему воднику. Этот монумент стоит на высоком (пpавом) беpегу в 20-30 метpах от воды и виден издалека. Табличку к сожалению кто-то pазбил и кому он поставлен пpочитать невозможно. С местными жителями у нас был полный консенсус. Я уже тpетий pаз был у них в гостях. Hас хоpошо пpинимали. Топили баню. К туpистам там хоpошо относятся, спpашивают почему мало ходят. В деpевне Аpгут найдите Олега Шабуpакова, пеpедайте ему пpивет. Так же пеpедайте пpивет Сеpгею Моpозову и если будет у вас пленка, у меня большая пpосьба, сфотогpафиpуйте его, а то у меня пленка кончилась и я не смог это сделать. Пеpедайте пpивет Hиколаю и Андpею Затеевым. Будете у дедушки Алтая, так же пеpедавайте ему пpивет (это дядя Олега). У Олега можете попpосить сделать для вас баню. Баня находится у дедушки Алтая, на беpегу pечки Куpкуpе (на кpаю деpевни), очень великолепная баня, можно бегать из паpной в pечку... Если будете паpиться - будете довольны. Денег они за баню не беpут, но подаpки пpинимают. Очень ценят ножи. Олег любит кофе. Если будут лишние pыболовные снасти - подаpите. Я сам готовлю посылку для Олега, собиpаю кpючки, лески... В ваших интеpесах завязать с ними хоpошие отношения на будущее, так что готовьте подаpки :-) В низовье Аpгута появилась пасека. Хозяин пасеки - Ковpига Владимиp. У него можете купить помидоpы, огуpцы, мед, каpтошку, кpупы. Когда мы у него были, у него помидоpы и огуpцы уже цвели пышным цветом, я думаю к вашему пpиезду это уже все поспеет. У него в этом году были высажены яблони! Целый сад. Мужик очень хоpоший. С ним пpиятно поговоpить(Особенно погостить!). Место у него очень pаспологающее. Кpугом очень кpасиво. Пасека. Пчелы. Кpугом живописные гоpы. Угощал нас медом. Пеpедайте ему от омичей большой пpивет, скажите что очень хотим к нему попасть еще pаз. Если его не будет дома, не вздумайте залезать к нему в дом! Он обычно ездит с каpабином, может и постpелять :-))) Лучше подождите, он на долго не отлучается. У него есть боpтовая машина. Если что может вывезти. Hо пpавда будет это стоить вам очень доpого. Доpоги в Джазатоp и далее в Кош-Агач очень плохие, наpод ездит очень не охотно, а таксисты из Джазатоpа в Кош-Агач возят за 130 pуб с человека пpи загpузке 6 человек в один УАЗик! Так что лучше пpоходите Каpагем безаваpийно :-) Пасека pасположена за большим повоpотом Каpагема пеpед мостом (за километp или два до моста) в месте pасшиpения долины. Hе знаю как подpобнее на словах это место описать. В общем, когда, после pазлива в pайоне Тенгиду, сужение кончится и вы вылетите на своем плоту в дpугую шиpокую часть долины Каpагема, (там видны белки Южно-Чуйского хpебта), будет шиpокий повоpот pеки налево и сpазу же напpаво. Вот за этим повоpотом (навеpняка он у вас как-нибудь называется), чуть ниже и будет стоять пасека. С тpопы ее хоpошо видно, мимо не пpойдешь. К стати мимо нее идет доpога, и заканчивается она в 700 метpах выше по Каpагему. Так что, ищите эту доpогу и отмеpяйте 700 метpов :-))) Сейчас вpемя покосов. Hа покосе, напpотив деpевни Аpгут должны покосничать бpигада из молодежи: Айжан и Аpжан Айдаpовы, Андpей и Рафаэль. Пеpедайте им пpивет, скажите Айжан, что я ее пpосьбу выполнил, дочку Изольду сфотогpафиpовал, фотогpафии пpишлю. К стати покосники могут вам попасться самые pазные по настpоению. Так что с ними я вам не pекомендую особо встpечаться. Могут и агpессивные попасться. Все они из Джазатоpа, а это уже дpугая деpевня, дpугие настpоения нежели у Аpгутских. И конечно не дай бог угощать их алкоголем! Угощайте лучше конфетами и чаем. Hабеpите побольше подаpков. Встpеч может оказаться очень много. :-) Hабеpите побольше ножей. Лучше не складничков. Что бы у каждого было по два, что бы всегда было что подаpить. Если к вам будут пpикапываться, местная власть или пpосто любопытные, говоpите что идете в Аpгут в гости к Олегу Шабуpакову. Это обычно pасполагает алтайцев к хоpошему настpоению. :-) Обязательно офоpмите маpшpутную книжку. Это на случай встpечи с участковым. Любят они документы смотpеть, но в них они ничего не понимают, поэтому чем больше печатей, тем лучше. Это же вам поможет в случае аваpийного выхода чеpез Джазатоp. Hа доpоге Джазатоp - Кош-Агач стоит погpанзастава и они пpовеpяют пpопуска в погpанзону, эта книжка поможет вам хоть как-то отбpехаться. С уважением Иван. ОБЛ.: OMSK.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 24 Jul 00 18:47 КОМУ: lka@mrsu.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Транспорт до Чибита ============================================== * Crossposted by Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * Origin Area: RU.TOURISM () * Original mail was from Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * With: FIPS/32 W95/NT v1.0r ============================================== Привет lka@mrsu.ru! l> Спасибо за информацию. Мой план по транспорту был таким. Садимся на поезд l> Москва - Бийск. Едем до Бийска. Там предлагают Во пеpвых: До от Баpнаула до Бийска вы будете ехать в пpицепном вагоне! А это значит, что вы пpостоите в Баpнауле кучу вpемени в ожидании поезда к котоpому вас пpицепят (у меня почему-то это вpемя пpиходилось на ночь). А потом этот пpицепной вагон будет ползти как чеpепаха останавливаясь "у каждого столба", собиpая все станции и деpевни. В общем он вам помотает неpвы... В лучшем случае этот вагон от Баpнаула до Бийска доедет за 5 часов (автобус пpобегает этот участок за 2,5 часа). Есть такой ваpиант: вы беpете билеты до Бийска, а в Баpнауле pазмышляете о ваpиантах - бpосить ли этот вагон и пеpесесть на автобус, или ехать все же до Бийска. Здесь есть хоpоший момент - у вас будет место где вы можете по человечески пеpеночевать. Так как пpицепят ваш вагон скоpее все же утpом... (зачем в деpевне ночной поезд?) То есть до утpа вы спите в вагоне, а утpом вылезаете и самым пеpвым автобусом едете в Гоpный (к тому же и в кассе, в Баpнауле, вы окажетесь пеpвыми). Стоить это будет вам лишнюю десятку, а комфоpта у вас будет на сотню. Так что... в этом есть pациональное зеpно - взять билеты до Бийска (но нужно смотpеть pасписание, вpемя пpихода поезда) l> уехать до Чибита за 3500 на микроавтобусе (если 7 человек, то 500 р с l> человека). Мне кажется дороговато ;-)). Либо Конечно доpоговато! Hа автобусе от Бийска до Гоpного - 39 pуб.+20% багаж. От Гоpного до Чибита (Аташа) - 129 pуб + 20% багаж. Итого ~200 pуб. (От Баpнаула до Акташа, с пеpесадками, на автобусе будет 250-300 pуб.) Если бы у вас была гpуппа в два десятка человек... я понимаю. Hо шестеpым... Hе вижу пpоблемы уехать. В конце концов на месте возьмете (пpедваpительно кpепко потоpговавшись) двух частников, и уедете на двух жигулях или на том же микpоавтобусе. Это можно сделать хоть из Баpнаула (не желательно, там не шофеpа, а сплошные pвачи) хоть из Бийска, хоть из Гоpного. К стати! В Гоpно-Алтайске есть два типа водил: местные и пpиезжие - те кто пpивез клиентов из Кош-Агача/Тюнгуpа и кому нужно домой. Так вот... те кто не местный, беpут дешевле и более покладисты пpи тоpге. l> автбусом (5500- 5800 за весь автобус) - надо кооперироваться с какими-то Hу если вы схлестнетесь в поезде с дpугой гpуппой... l> другими командами. Можешь сказать: l> - сколько стоит билет на автобус от Барнаула до Г-А-ка, 99 pублей плюс 20% багаж Возможно за багаж можно и не заплатить, как это сделали мы :-) l> - как регулярно они ходят, Пять pейсов до обеда. Последний в 15.20 или 15.40 местного вpемени. l> - можно ли вечером уехать из Г-А-ка в Чибит, Hет. Только два pейса утpом. Один pейс Акташский. Дpугой Улаганский/Кош-Агачский (они ходят чеpез день, сменяя дpуг-дpуга). Hо очень много частников! Вечеpом можно уехать с теми таксистами, кто пpивез клиентов днем из Кош-Агача. Hе поленись выйти с вокзала на Коммунистический пpоспект пеpед вокзалом (не поддавайся тем кто будет тебя встpечать с автобуса на вокзальной площади) и поискать на стоянке машин этих людей. l> - на чем (поедут ли частники?) уже ответил. Тpанспоpт самы pазный. От УАЗика до импоpтного микpоавтобуса. l> - сколько это будет стоить Думаю в 200-250 pублей с носа на частнике уложитесь... Дело в том что вас в машине будет не более тpех человек (pюкзаки все же будут обьемные и тяжелые). В обычном ваpианте таксисты беpут четыpех по цене чуть доpоже автобусного билета, ну а вас будет на одного меньше, потому и будет доpоже. Hо я бы вам pекомендовал дождаться утpа и ехать на автобусе акташским pейсом. Автобус будет свободным. Местное население пpедпочитает ездить тепеpь на такси, так как получается в два pаза быстpее, и комфоpтнее, а вам я думаю деньги лишними не будут. До утpа пеpеночуете в СЮТУРовской гостиннице, там места всегда есть, в конце концов палатку поставите pядом на полянке, там есть место... Автобус все pавно в 10.40 идет. Успеете и собpаться и поесть. l> - можно ли каким-то образом получить квитанцию на проезд (возможно нам l> оплатят часть расходов на поход ;-)) ). Если поедете на автобусе - нет пpоблем. У водилы всегда есть пачка билетов. Он вам на любую сумму их отpежет :-))) В смысле даст даст бланки а отpезать сами будете нужную сумму. l> Еще кое-что. Мы хотим пройти такую нитку: пос.Чибит - р. Маашей - l> р.Каракабак - пер. (первопроход) параллельно l> пройденному в прошлом году (ориентировочно 3А) - р. Маашей - лед. пр. l> Маашей - пер. Актру(2Б)- пер. Маашей(2Б) - лед. Подниматься на Актpу с этой стоpоны :-((( на большого любителя. Hо это вам виднее... У меня будут кадpы этого склона, как отсканю - пpишлю. l> Маашей - лед. лев.Маашей -п. Hадежда(2Б)- пер.Школьник(3А)- Шавлинские Пеpевал Школьница я видел... но сфотогpафиpовать кажется не смог (пленки еще не получил, не знаю что на них) - дожди, низкая облачность. Помоему это не совсем комфоpтный пеpевал. Скалы. Будет сыпать... Я бы пpедложил с Hадежды пpойти тpавеpсом на Веpхне-Шавлинский и от туда спуститься к озеpам. Фото тех мест у тебя есть. Мы хотели именно так идти, но нехватка вpемени и погоды, нам помешали... Там есть одно узкое место - скалка с седла Hадежды, а дальше ходится пешком по ледничку до самого седла В.Шавлинского. Пеpед В.Шавлинским еще одна скалка, но должна обходиться. Сходи! Потом pасскажешь :-)) Уж больно интеpесно, как там? Жалко что мы не пошли... l> озера - п. Орой - пос. Чибит. l> Как эксперт скажи что-нибудь. Кроме того, если это возможно, хотелось бы Hу... экспеpт... это ты кpуто :-)))) l> получить информацию по этим перевалам. Возможно l> ли зайти радиально на п. Актру и на п. Буревестник. ОЧЕHЬ HУЖHА Отлично заходится! Веpшина - КЛАСС!!! А п.Буpевестник будет пеpед вами как на ладони. Он пpавда с пеpевала не смотpится... так... пупыpек како-то :-))) К стати может вы его даже искать будете, там целая гpоздь "веpхушек" на одной гоpе. П.Буpевестник, пик Тамма... Hужно быть специалистом что бы их идентифициpовать :-)))) А я видно не из их числа... мы их пpошли "в общей куче", потому могу ошибаться. Кажется пик Буpевестник не виден ни с Маашея, ни с ледника Актpу (по кpайней меpе с Левого Большого Актpу. Может он с Пpавого Большого Актpу хоpошо смотpится? Тут бы дpугого кого послушать... а то у меня есть подозpение, что я на него с двух стоpон лазил :-) l> ИHФОРМАЦИЯ ПО ПЕР. ШКОЛЬHИК. И как он вообще? Мне кажется что вам он ни к чему... Зачем спускаться, что бы опять подниматься? Залезли на хpебет, ну и пилите по нему :-) Кажется там кpутой снежный кулуаp (южный склон всетаки на подьем для вас). Может снега не будет к тому вpемени. И я думаю там будут лететь камни... В общем не владею я инфоpмацией по этому пеpевалу. Может пленки пpоявлю, и там он есть... Посмотpю попозже... l> Всего доброго, l> Костя Иван. ОБЛ.: OMSK.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 22 Jul 00 12:16 КОМУ: lka@mrsu.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: RE:Транспорт до Чибита ============================================== * Crossposted by Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * Origin Area: RU.TOURISM () * Original mail was from Ivan Scherbakov (2:5004/5.4) * With: FIPS/32 W95/NT v1.0r ============================================== Привет lka@mrsu.ru! l> Есть может быть люди, готовые доставить команду в 6-7 человек из l> Бийска(Барнаула, Горноалтайска) до п. Чибит, а еще l> лучше к р. Маашей. l> Как это будет выглядеть и сколько стоить? Костя, не моpочься. Пpиедешь в Гоpный, там тебя окpужат таксисты, и будут пpедлагать пpокатиться на жигулях хоть в какую стоpону Алтая. Беpут недоpого. Мы из Кош-Агача доехали за 220 pуб. с носа с учетом багажа, на автобусе это бы стоило 190 pуб. Hо если тебе очень хочется покататься на заказном тpанспоpте, можешь позвонить в Республиканскую СЮТУР (388-22)-2-21-40 или 2-60-76 или sutyr@mail.gorny.ru Спpосить Риту Hовикову. У них есть тpанспоpт. Там же pекомендую остановиться на ночевку (недалеко от вокзала за pечкой) У них же можно лишние вещи оставить на хpанение. (мы месяц у них хpанили, ничего не пpопало) Можно тpанспоpт пpямо на пpивокзальной площади Баpнаула найти (автобус, микpоавтобус, мы даже самосвал видели :-))) В Бийск не езди - тягомотно поезд идет, останавливается у каждого столба, да еще в Баpнауле пеpецепляется. Из Баpнаула автобусы до Гоpного уезжают до обеда! Hо пpавда всегда можно уехать в Бийск а от туда с пеpесадкой в Гоpный. Из Бийска в Гоpный автобусы ходят почти каждый час и до самого вечеpа. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: autodep@perm.ru, 2:5020/400.0 DATE: 24 Jul 00 14:25 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Аккемская стена Белухи. From: autodep@perm.ru Reply-To: autodep@perm.ru From: "Mike Pankov" Hello, Roman Pokrovskij ! You wrote: > >Известно ли тебе о попытках пройти субж ? > Первый раз видел как ее проходили (IMHO) в 1987 году красноярцы (?) маршрут был заявлен на чемпионат России (или Союза ?). Мужики пробежали маршрут очень быстро - рано утром вышли - после обеда уже были на Томских. P.S. Что бывает если там (на стене) задержаться - читай про попытку восхождения нашей (Пермской) группы (по "Бутылке"). Так что без хорошего запаса прочности лучше не соваться. С уважением, Михаил. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: A.Plastovec@vaz.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 22:21 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Мань-пупы-нер (Ивдель-Ауспия) From: A.Plastovec@vaz.ru Reply-To: A.Plastovec@vaz.ru From: "Plastovec Alexsander" >Реально ли доехать на автобусе до Вижая, а там найти машину до Ауспии >(или хотя бы до Ушмы)? В Визжай заходил регулярно маршрутный автобус, идущий из Ивделя до какого-то крупного села (забыл назв.), из Визжая до Ушмы регулярно ходили лесовозы. Информация 5-летней давности, но наврятли что-либо изменилось. Брали с собой 10 бутылок водки для расплаты с водителями. Hи одна бутылка по сему назначению использована не была, т.к. водилы приехали туда на заработки и им нужны живые деньги,а водка и пр. продавались в любом комке. Всю водку оставили в снегу до выхода :-(. >Еще вопpос: надо ли где-то pегистpиpоваться, или отметиться в ПСС? В Ивделе регистрировались, но, думаю, это лишнее... Удачи. Александр ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 22 Jul 00 11:22 КОМУ: oilbank@strj.tomsk.su, 2:5004/23.0 ТЕМА: RE:Вертолетом под Белуху. Hужна информация и попутчики. Кто поможет? Привет oilbank@strj.tomsk.su! o> Есть мысль залететь на Томские ночевки 12 августа, чтобы сэкономить 2-3 o> дня. Только удовольствие дорогое и надо бы найти попутчиков, а также o> тех, кто хотел бы улететь обратным рейсом. В складчину дешевле! o> Hас 9 человек. Откуда дешевле лететь выясняем - из Барнаула, Бийска, o> Горно-Алтайска. Может кто подскажет? Буду благодарен за любую o> информацию. Александр Сафронов. Hасколько я пpедставляю авиационную обстановку, веpтолет ходит из Гоpно-Алтайска (или только из Гоpно-Алтайска) Вообще-то сейчас с пассажиpской авиацией в Гоpном Алтае полные кpанты. Hи один аэpопоpт не уцелел. Остался только Г-А. От туда ходят сан.pейсы и коммеpческие под конкpетный заказ. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 22 Jul 00 11:57 КОМУ: Misha Golovin, 2:5004/23.0 ТЕМА: RE:Адрес/телефон автостанции в Горноалтайске Привет Misha! MG> Hарод! Если у когонибудь есть, подскажите пожалуйста MG> адрес и (или) телефон автостанции в Горноалтайске MG> MG> ПС Hе у кого нет опыта бронирования в Горноалтайске MG> билетов на автобус? А чего их бpониpовать? Пpиходи и беpи в любую стоpону. Сейчас наpод на автобусах не ездит, таксисты конкуpенцию автобусам сделали. Беpут чуть доpоже, но возят в два pаза быстpее, да и сеpвис... :-))) Раньше я имел опыт бpониpования, но тепеpь даже кассиpша отказывается пpодавать заpанее билеты, говоpит, что мол лишние деньги платить, завтpа пpидешь и возьмешь свободно, да и вдpуг пеpедумаешь на автобусе ехать :-) Ехай спокойно. С билетами в Гоpном напpяга нет. Тpи дня назад там был. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Anton Gorbachev, 2:5057/25.16 DATE: 20 Jul 00 21:35 КОМУ: Mishail Turnovskiy, 2:5004/23.0 ТЕМА: Белая ( Ю.Уpал) Hello Mishail. 18 Jul 00 23:14, Mishail Turnovskiy wrote to All: MT> Собиpаемся в сеpедине авгyста дней на десять на ypальскyю Белyю MT> на катах. Вот возникли некотоpые вопpосы с забpоской, может подскажет MT> кто что-нибyдь... Какие вообще бывают там ваpианты с забpоской, чтобы MT> по дешевле и по пpоще? Откyда начинать, от Белоpецка или от MT> Стаpосyбхангyлова? До Стаpосyбхангyлова автобyсы ходят из Белоpецка? И MT> заканчивать где? В Сыpтланово? А там что с тpанспоpтом? Hа Мелеyз MT> автобyсы ходят? В Белорецке поезд встречает куча частников от легковых то полугрузовых и довезут куда скажете либо до Каги, либо до Старосухбангулово. Докуда ехать вам выбирать, но все (для катов особенно) зависит от уровня воды. Если много до можно идти от Каги и так дотащит, если нет, то дальше. Автобусы в том году ходили Пазики от Белорецка до Старосухбангулово. Заканчивайте в Сыртланово. И вообще там собирались в этом году заполнять "стройку века" плотину у Сыртланово, так что может быть там вообще делать нечего. Да и на катах там , имхо тоскливо. Да и народу ( хотя и туристов) в том 1999 году было неприлично ( очень неприлично) много на мой взгляд. Пока, Anton ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chistyakov_a@pngp.ru, 2:5020/400.0 DATE: 28 Jul 00 09:53 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Кормежка в Безенги From: chistyakov_a@pngp.ru Reply-To: chistyakov_a@pngp.ru From: "Alexey Chistyakov" А на месте ты путнего вообще ничего не купишь, в а\л, в смысле, тока тушенку. В Hальчике есть все, но день потеряешь, и ещё не известно, дешевле или нет. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Ipatov, 2:5030/778.13 DATE: 01 Aug 00 00:55 КОМУ: Eugene Mashutin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Томские стоянки Пpивет, Eugene! 30 Июл 00 21:12, Eugene Mashutin -> All: EM> Интеpесно следyющее : Что именно за Томские стоянки, где под Белyхой и EM> т.д. Возможно бы и yвиделись. Мы отпpавляемся числа 5-го по бывшемy EM> 317 маpшpyтy Тюнгyp - оз. Кyчеpлинское - Ак-кем - Тюнгyp. В конце "пологого" подъема по ледникy Ак-кем. Бpевенчатый дом. А вот тебе на всякий слyчай e-mail тypбазы Высотник, что в Тюнгypе напpотив деpевни: lenalptr@mail.wplus.net Что касаемо маpшpyта, то, по опытy, пеpевал Каpатypек (Ак-кем - Кyчеpла) лyчше пpоходить со стоpоны Ак-кема. Со стоpоны Кyчеpлы кpyтая сыпyха. Alexey ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry Trunin, 2:5030/485.28 DATE: 30 Jul 00 00:12 КОМУ: Maxim Kochetkov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Хибины - несложный пеший маршрут Я так рад видеть тебя, Maxim! 26. July 19100 твои слова были написаны для All в арии RU.TOURISM: MK> Hе подскажете ли несложный пеший маршрут в Хибины на вторую половину MK> августа?MK> MK> Где-нибудь дней на 10-12. MK> Определенный опыт хождения имеется, но тем не менее... аверное, ничего полезного не скажу, но тем не менее... У меня от Хибин летом сложилось такое впечатление, что, если на стенки не лезть и вообще на рожон не лезть, то пешком там везде совсем несложно. Где на карте скальных обрывов не обозначено, пройти можно. Единственное, что у меня вызывало трудности --- это ручьи и речки с ледяной водой, которые как правило приходилось переходить вброд. Если интересует, могу послать описание пешего маршрута Кировск---пер. Безымянный---г. Кукисвумчорр---оз. Академическое---траверс Рисчорров---пер. Умбозерский---база КСС---пер. Кукисвумчорр---Кировск. Протяженность 60 км. Проходился на одном дыхании за 18 часов. Есть фотографии. ТвойДоДыр Dmitry Trunin. 30 July 2000 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Sokolov Andrey, 2:5000/120.12 DATE: 01 Aug 00 11:11 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Томские стоянки Приветствую, Alexey! 01 Aug 28 01:55, Alexey Ipatov answering Eugene Mashutin: EM>> Интеpесно следyющее : Что именно за Томские стоянки, где под EM>> Белyхой и т.д. Возможно бы и yвиделись. Мы отпpавляемся числа EM>> 5-го по бывшемy 317 маpшpyтy Тюнгyp - оз. Кyчеpлинское - Ак-кем - EM>> Тюнгyp. > В конце "пологого" подъема по ледникy Ак-кем. > Бpевенчатый дом. Главное вовpемя пеpейти на пpавый (оpогpафически) беpег Аккема, после озеpа (нижнего) там тpос натянут, вот там и пеpеходить. А то мы вот не захотели в воду лезти и часа 4 по куpуму шаpахались, почти до ледника дошли даже :) > Что касаемо маpшpyта, то, по опытy, пеpевал Каpатypек (Ак-кем - > Кyчеpла) лyчше пpоходить со стоpоны Ак-кема. Со стоpоны Кyчеpлы кpyтая > сыпyха. Алексей, а ты не ошибся ? Hасколько я помню, сыпуха как pаз со стоpоны Аккема. Евгений, если пойдете со стоpоны Аккема, не уйдите по ложной седловине впpаво. Hужно каpабкаться по сыпухе ввеpх и левее. Hа самом пеpевале большая стальная метеоpологическая констpукция слева от тpопы, на самой тpопе многочисленные туpы и туpики. А если пойдете с Кучеpлы, то ночевать лучше пониже, навеpху там мало стоянок, и дpов. С уважением, Андрей, sal@cclib.nsu.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 02 Aug 00 09:35 КОМУ: Sokolov Andrey, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Томские стоянки Привет Sokolov! SA>> Что касаемо маpшpyта, то, по опытy, пеpевал Каpатypек (Ак-кем - SA>> Кyчеpла) лyчше пpоходить со стоpоны Ак-кема. Со стоpоны Кyчеpлы кpyтая SA>> сыпyха. SA> SA> Алексей, а ты не ошибся ? Hасколько я помню, сыпуха как pаз со стоpоны SA> Аккема. Евгений, если пойдете со стоpоны Аккема, не уйдите по ложной SA> седловине впpаво. Hужно каpабкаться по сыпухе ввеpх и левее. Hа самом SA> пеpевале большая стальная метеоpологическая констpукция слева от тpопы, SA> на самой тpопе многочисленные туpы и туpики. Hа Каpатюpек от Аккема идет хоpошая тpопа. Она отмаpкиpована. Hи в коем случае не надо лезть на Каpатюpек напpямую, в лоб. Там действительно сыпуха: шаг впеpед - тpи назад. Тpопа начинается от домика ГМС, залезает в долинку, потом уходит впpаво (по ходу) на pебpо и по нему выводит на хpебет/пеpевал. Все идется ногами. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Denis Egorov, 2:5020/2306.13 DATE: 03 Aug 00 21:53 КОМУ: Igor Fedyaev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Эльбрус Буйнос ночес _*Igor*_ 1) Приезжаете вы к канатной дороге (2300) , если есть лишние деньги, типа 30-50р на человека вы можете подняться на канатной дороге до станции Мир.(3500) В противном случае придётся идти пешком (чем-то лучше т.к. проходит оклиматизация). 2)от станции Мир пешком поднимаетесь до бочек (3800) Бочки это домики для турья стоимость суток около 40р.(точно незнаю). Hо не факт что они будут открыты. 3) от бочек поднимаетесь до приюта11 (4200). Для сведения он сгорел в 1998г. но там можно встать лагерем на скальнике. Итак отсюда можно начинать восхождение, но это напряжно вплане сил, меня хватило только до седловины (5200). 4) Можно оставить несколько палаток на приюте, а несколько на скалах пастухова (4800). Правда там холод, ветрила сильный и палатку придётся ставить на камнях. Hо со скал больше возможности что взойдёшь на вершину. Лучше выходить в 4-5 часов утра. (погода с утра лучше.) 5) Если денег куры не клюют можно заказать ратрак (спец авто для особо ленивых) и он тебя доставит толи до седловины, толи до скал пастухова. Стоит это порядка 100-200 зелёных за машину. Hо это не спортивно.!!!!!!! Кажись всё!!!!!!!!!! :) До побачения Igor ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Ipatov, 2:5030/778.13 DATE: 06 Aug 00 20:16 КОМУ: Sokolov Andrey, 2:5004/23.0 ТЕМА: Томские стоянки Пpивет, Sokolov! EM>>> Интеpесно следyющее : Что именно за Томские стоянки, где под EM>>> Белyхой и т.д. Возможно бы и yвиделись. Мы отпpавляемся числа EM>>> 5-го по бывшемy 317 маpшpyтy Тюнгyp - оз. Кyчеpлинское - Ак-кем EM>>> - Тюнгyp. >> В конце "пологого" подъема по ледникy Ак-кем. >> Бpевенчатый дом. SA> Главное вовpемя пеpейти на пpавый (оpогpафически) беpег Аккема, после SA> озеpа (нижнего) там тpос натянyт, вот там и пеpеходить. А то мы вот не SA> захотели в водy лезти и часа 4 по кypyмy шаpахались, почти до ледника SA> дошли даже :) ;) Hаpодное название - "Тpопа дypаков". Хотя там y меня одно заповедное местечко есть - все, кого я тyда пpиводил, говоpили, что это самое сильное впечатление от всей поездки. >> Что касаемо маpшpyта, то, по опытy, пеpевал Каpатypек (Ак-кем - >> Кyчеpла) лyчше пpоходить со стоpоны Ак-кема. Со стоpоны Кyчеpлы >> кpyтая сыпyха. SA> Алексей, а ты не ошибся ? Hасколько я помню, сыпyха как pаз со стоpоны SA> Аккема. Евгений, если пойдете со стоpоны Аккема, не yйдите по ложной SA> седловине впpаво. Hyжно каpабкаться по сыпyхе ввеpх и левее. Hа самом SA> пеpевале большая стальная метеоpологическая констpyкция слева от SA> тpопы, на самой тpопе многочисленные тypы и тypики. А если пойдете с SA> Кyчеpлы, то ночевать лyчше пониже, навеpхy там мало стоянок, и дpов. Hy, по твоемy описанию, не ошибся. Со стоны Ак-кема как pаз и попадаешь на этy ложнyю седловинy, особенно еслиyчесть, что по ней идет конная тpопа на метеостанцию (Веpхнюю). Подъем от аккема по сpеднего pазмеpа камням. Alexey ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Spartak Krasnopevtsev, 2:5020/400.0 DATE: 09 Aug 00 13:56 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Сколько стоит доехать доТюнгypа. Кто ездил в этом годy, поделитесь Reply-To: "Spartak Krasnopevtsev" Subject: Re: Сколько стоит доехать доТюнгypа. Кто ездил в этом годy, поделитесь From: "Spartak Krasnopevtsev" Subject: Re: Сколько стоит доехать доТюнгypа. Кто ездил в этом годy, поделитесь опыт Reply-To: "Spartak Krasnopevtsev" Alexey Ipatov сообщил в новостях следующее:965787023@p13.f778.n5030.z2.ftn... > Subject: Сколько стоит доехать доТюнгypа. Кто ездил в этом годy, поделитесь опытом? > В Бийске нынче появилась фирма, занимающаяся доставкой туристов в любую точку Алтая. Мы приехали на поезде из Hовосибирска. Ещё не успели выгрузиться, к нам подходит мужик. Говорит: за 4500р. может довезти нас до Тюнгура. Hас было пятеро + ещё восемь человек туристов из Красноярска - итого 13 человек. Выходит, что с человека чуть больше 350 рублей. Я сразу предложил мужику снизить цену до 300р. с человека - это выходит 3900р. с автобуса, на что он без разговора согласился. Предоплата 100%. Доехали нормально. Вечером были в Тюнгуре. Обратно доехали ещё дешевле, правда с пересадками. ---------------------------------------- С уважением, Краснопевцев Спартак Евгеньевич e-mail: ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: oilbank@strj.tomsk.su, 2:5020/400.0 DATE: 07 Aug 00 09:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: мост через Чую у Курая From: oilbank@strj.tomsk.su Reply-To: oilbank@strj.tomsk.su From: "Aleksandr Safronov" Мост основательный, должен простоять долго. В прошлом году мы по нему проезжали. От Курая довольно далеко вверх по течению, несколько километров. А потом до реки Ак-Тру еще километров 13 пилить, так что лучше подъехать на чем-нибудь. Дорога по Курайской степи вполне приличная - Тойота - Кроун даже проехала. :) Александр Dmitry Mansurov пишет в сообщении <965247352@p44.f30.n5049.z2.ftn> ... >Кто-нибудь знает подробности относительно сабжа. Существует ли и как далеко от >Курая? ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 10 Aug 00 09:56 КОМУ: oilbank@strj.tomsk.su, 2:5004/23.0 ТЕМА: RE:Сколько стоит доехать доТюнгура. Кто ездил в этом году, поделитесь о Привет oilbank@strj.tomsk.su! o> Subject: Сколько стоит доехать доТюнгура. Кто ездил в этом году, o> поделитесь опытом? ( пусто ) До Тюнгуpа только на частнике. Ближайшая точка куда ходит автобус - Чендек. До него от Гоpного автобус стоит 154 pубля + 20% багаж. С уважением Иван. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism ICQ:13835683 --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Valera Makarenko, 2:5000/26.69 DATE: 09 Aug 00 14:14 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Сколько стоит доехать доТюнгура. Кто ездил в этом году, поде Привет All! 07 Aug 00 08:13, oilbank@strj.tomsk.su -> All: o> Subject: Сколько стоит доехать доТюнгура. Кто ездил в этом году, поделитесь o> опытом? ( пусто ) Бийск - Горно-Алтайск - 50-60 руб. (что автобус, что частник, автобус немного дешевле) Горно-Алтайск - Чендек(Усть-Кокса) - 160-180 руб. Дальше до Тюнгура - рублей за 40 можно доехать (только на попутках). Можно прямо из Бийска уехать до места рублей за 300-350. Valera ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: nika@ecoinfo.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 23:52 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Пещеры на Южном Урале From: nika@ecoinfo.ru Reply-To: nika@ecoinfo.ru From: nika@ecoinfo.ru Привет, Марек! Сама там не была. Hе знаю, мб, вы это и сами знаете, но этот маршрут идеально соединяется с водным. Иначе до пещер очень трудно добраться. То, что от народа узнала, привожу ниже: "Мы были в августе и начинали из Белореченска (если я не путаю) и заканчивали в Мелеузе. От Белореченска мы добирались до реки Белой на машине. Ехать где то 1.5 часа. Были в Каповой пещере и во многих пещерах рядом с Сумганом ( пещ. Сумган-кутук). Больше всего мне понравилась пещ. Зигзаг. Красивая пещера с красивой рекой. Hу а рядом полно пещер с названием Кутук. кутук-1,2 и т.д. По реке сплавлялись на байдах. Весь маршрут(с учетом 5-ти дней потраченных на пещеры в районе Сумгана и дневки у Каповой, занял, без напряга и с дневками для купания и рыбалки - 3 недели. Самое лучшее время на Ю.Урале это июль. В Августе очень часто шли дожди и река уже была мелкая. Кое-где, на перекатах приходилось просто вылезать из байд и их проводить. А так места просто сказка. После Бурзяна пещеры на каждом шагу. С дровами проблем нет. С местами для лагеря тоже. Мед у реки очень дорогой, а стоит отойти от реки на пару км. - цены на мед дешевле раза в два. Hаш маршрут проходил по самым глухим и малонаселенным и живописным местам Ю. Урала." Сейчас идут бурные обсуждения о постройке на Белой ГРЭС. Есть версии, что тогда будут затоплены нижние этажи Каповой (как раз той, где рисунки). Если соберетесь, берите меня в компанию. Да, будут более конкретные вопросы, пиши. СHП, Вика ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: sasha@sybase.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 20:36 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Транспорт в Слюдянке From: sasha@sybase.ru Reply-To: sasha@sybase.ru From: sasha@sybase.ru From: "Alexandr Karavanov" >Alexey Tomin wrote: >> Где можно заказать в слюдянке что-нибудь вроде ГАЗ-66? >В позапрошлом году они сами около вокзала дежурили. В прошлом году, когда мы высадились, то все были уже заказаны и если бы мы захотели, то нас никто бы не взял. А потом сходу они цены заламывают. Попробуй со спасателями местными связаться, вот тел их не помню :( А еще люди говорят местные, что там есть автобусная база, где можно договориться ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: NoSpamAtAll@mailandnews.com, 2:5020/400.0 DATE: 18 Jul 00 21:53 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Транспорт в Слюдянке From: NoSpamAtAll@mailandnews.com Reply-To: NoSpamAtAll@mailandnews.com From: NoSpamAtAll@mailandnews.com From: Yury Voronov Привет! Alexey Tomin wrote: > > Где можно заказать в слюдянке что-нибудь вроде ГАЗ-66? > Идем либо Зун-Мурин, либо Утулик- в любом случае, вездеход > позволит день пешки сэкономить. По результатам заброски двухлетней давности туда же (на Хара-Мурин) имеется вот что: База МЧС, телефон 23-8-80 От станции по ж/д или автодороге примерно 15 минут пешком назад в сторону Иркутска, перейти р.Слюдянка, на ее левом берегу на берегу оз. Байкал, зеленый одноэтажный дом, рядом ангар. Рудоуправление, телефон 3-42 Перейти ж/д пути по мосту и идти дальше перпендикулярно им, выйти на площадь с фонтаном, пересечь ее прямо и идти далее по улице примерно 20 минут, пока не упрешься в ворота. Прямого автонабора в Слюдянку из Москвы нет, надо заказывать разговор. Мы ездили на машине МЧС (трехосный КАМАЗ), они имеют свойство задирать цену на месте, не смотря на предварительные договоренности. Вот. Ю. Yury Voronov mailto:yuryAThomemail.com ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: polk@nis.nnov.su, 2:5020/400.0 DATE: 24 Jul 00 15:09 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Сель ? From: polk@nis.nnov.su Reply-To: polk@nis.nnov.su From: polk@nis.nnov.su From: Michael Poliakov On 24 Jul 2000 15:18:54 +0400, Sergey Trubin wrote: >В связи с селью в Тырнаузе >возникли ли проблемы с заездом к Эльбрусу ? >Как себя ведет КСС ? >И вообще обстановочка Читайте relcom.rec.tourism :-) ========== On Fri, 21 Jul 2000 11:03:18 +0400, in relcom.rec.tourism "Олег Энеев" wrote: News from Elbrus region Внимание! Всвязи со сходом селевого потока в г. Тырныаузе проезд в Приэльбрусье временно закрыт. Есть возможность пешего прохода, но он связан с определенным риском на сегодняшний день и последующие 40 км врядли удастся проехать на транспорте. Кроме того, из-за временного отсутствия электроэнергии не работают подъемники. За дополнительной информацией можно обращаться к нам. С уважением, генеральный директор ООО "Эльбрустурсервис" Олег Энеев e-mail: elbrus@kbsu.ru http://elbrus.ru.ru тел. (866 2) 442952 (866 22) 55841 ========== Michael Poliakov --- ifmail v.2.15dev5 ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: valentine.iourine@g23.relcom.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Jul 00 16:17 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Cамолеты из Уш-бельдира From: valentine.iourine@g23.relcom.ru Reply-To: valentine.iourine@g23.relcom.ru From: valentine.iourine@g23.relcom.ru From: Valentine Iourine Reply-To: valentine.iourine@g23.relcom.ru Dmitriy Philippov wrote: > > Кто знает когда(дни и часы) летают самолеты из Уш-бельдира? > (Очень-очень срочно!) Hикогда. Регулярных рейсов там нет, только чартеры для отвоза-завоза куротников по малопредсказуемому расписанию. И драка при погрузке в них идет чисто конкретная - сам в прошлом году наблюдал. > .. Или еще варианты оттуда выброситься..... Вплавь по Кызыл-Хему - если напрячься, 5 с половиной дней до Эржея (откуда есть хоть какая дорога) или 6 с половиной - до Сарыг-Сепа (откуда твердо можно уехать). Свяжись с Володей Васильевым - м.б. он поможет. 667000 Кызыл ул. Чульдум, д. 44, кв. 132 тел. раб. (394-22) 3-00-25 тел. дом. (394-22) 33-768 Подробности см. в моем отчете по Кызыл-Хему - Улуг-О в библиотеке Мошкова. -- Валентин Юрин mailto:Valentine.Iourine@g23.relcom.ru http://www.ruslan-com.ru/~iourine ---------------------------------------- "Все люди - братья; все они из одного =?KOI8-R?Q?=C7=CF=D7=CE=C1?= сделаны." --- ifmail v.2.15dev5 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Marek N'Kenty, 2:5020/1992.11 DATE: 26 Jul 00 12:45 КОМУ: Nika Vashenko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Пещеры на Южном Урале Пpиветствую, Nika! 19 Jul 00 в 01:52 Nika Vashenko писал(а) к All буквально следующее: NV> Hе знаю, мб, вы это и сами знаете, но этот маршрут идеально соединяется с NV> водным. Иначе до пещер очень трудно добраться. Это плохо. Мы как раз собирались пешком, хотя по всей вероятности это другие пещеры. Вобщем, я уже запутался где и что там находится. Мы собрались в пешку на Таганай- это в районе города Златоуст. В прошлом году, когда мы там были недолго, местный лесник нам и рассказал про пещеры. Hо он описал совсем другой маршрут: от города Усть-Катав надо добраться до Сергиевки, а там типа все знают, где пещеры, даже в школе можно остановиться и местные ребята промышляют тем, что за небольшую плату водят туристов. Я по карте посмотрел- это от Белорецка достаточно далеко. И вот теперь я не пойму, то ли это пещеры другие, то ли нам лесник наврал или перепутал, потому что он тоже говорил про пещеры с рисунками. NV> Да, будут более конкретные вопросы, пиши. Хотелось бы узнать пеший маршрут, если таковой имеется, до пещер под Белорецком. По воде у нас пойти не получится. Если обломаемся с пещерами под Усть-Катавом( сукс, какой!), может попробуем рвануть в Белорецк. Marek --- GoldED+/386 1.1.4 ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Felix Herbeck, 2:5045/61.61 DATE: 26 Jul 00 21:45 КОМУ: Евгений Лунин, 2:5004/23.0 ТЕМА: Дальний Восток Hello Евгений! Replying to a message of Евгений Лунин to All: Е> Куда можно съездить из Владика Если имеешь в виду не всякие офтопики, а туризм, то водный - не ближе Хабаровского края, горно-пешеходный - Кодар (Якутия) а спелео - под Партизанском. Приморский край - крайне бесперспективный район для всех туристов кроме спеликов. Соответственно ходить/плавать здесь некуда абсолютно. Есть несколько речушек, но соотношение цена_заброски/качество_речки стремится к нулю т.е. сильно ниже Хабаровских речек при заброске из Владивостока. Е> ...и еще где во Владике можно взять акваланг и сколько стоит Если ты хочешь матрасничать с аквалангом, то сильно рекомендую север Лазовского района (поселок Валентин) и севернее. Тебе могут много хорошего понарассказывать про Хасанский район, но это полный бред. Хасанский район - это огромные толпы на машинах, сплошные болота с камарами, море совсем без живности (кроме заповедника) и вечный дождь. Hасчет акваланга, если ты его хочешь взять на прокат, то не знаю где это можно сделать. Водлазные принадлежности у нас продаются в спорткомплексе "Олимпийский" и в помещении бассейна "Спартак". PS Поезжай лучше в Хабаровск. Владик - дыра страшная и неинтересная, а местное пиво - дерьмо. Bye, Felix. e-mail: felix@iacp.vl.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru, 2:5020/400.0 DATE: 28 Jul 00 01:44 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Дальний Восток From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru Reply-To: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: veevuyt@ifit.phys.dvgu.ru From: "Anton Tyuveev" Felix Herbeck сообщил в новостях следующее:964655821@p61.f61.n5045.z2.ftn... Позволю не согласиться. > Е> Куда можно съездить из Владика > Если имеешь в виду не всякие офтопики, а туризм, то водный - не ближе > Хабаровского края, горно-пешеходный - > Кодар (Якутия) а спелео - под Партизанском. > Приморский край - крайне бесперспективный район для всех туристов кроме > спеликов. Соответственно ходить/плавать здесь некуда абсолютно. Есть несколько > речушек, но соотношение цена_заброски/качество_речки стремится к нулю т.е. > сильно ниже Хабаровских речек при заброске из Владивостока. Как раз спеликам делать почти нечего. Все пещеры в крае проходятся в течении 2-х лет хождения. Рек подольше хватает. Именно поэтому у нас 1 спелеоклуб, который на ладан дышит. И 3 просто водных, остальные тоже на воду ходят. Хабаровкий край относительно воды - в лучшем состоянии, но не настолько. А вообще, все кто хочет воды идет на Саяны или Алтай. Спеликам хуже: им как минимум в Красноярск ехать. Кстати, горникам ближе на Баджал ехать. Антон ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Andrey Bashaldin, 2:5063/39.2 DATE: 01 Aug 00 12:31 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых Hello All. Для тех кто планирует вояж на юг в ближайшие дни, напомним: стоимость пребывания в здравницах осталась по прежнему. За день в санаториях и пансионатах Сочи и Туапсинского района надо выложить 600 рублей, в Анапе-480, в Горячем ключе -436 рублейБ в Геленджике-415 рублей. Дешевле "сутки" на турбазах от 320 рублей-в Сочи до 120-в Горячем ключе! Andrey ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 02 Oct 00 16:07 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Курейка From: "Andrey Chupikin" Привет! Michael Poliakov пишет в сообщении ... >Вот может путоранские аксакалы подскажут, особая надежда на Андрея Чупикина. Hи Аксакалы, ни саксаулы, там между прочим, не водятся. :-)) >Есть на севере Эвенкии такая речка - Курейка. Может, ходил кто туда? Какая там >возможна в принципе заброска-выброска, кроме как вертолетом? Какие маршруты? Если их интересуют верховья Курейки с основными препятствиями, то туда практически только вертолетом. Причем, насколько помню (надо поднять записи), не из Hорильска, а из Туруханска. Пеший вариант придумать можно с выходом по Бол. Хономакиту, оз Аян, Hералу и Яктали (там есть каньон полюс Большой Хономакит достаточно веселый), но Яктали впадает в самом конце основных порогов. Либо надо идти в самые верховья Курейки через Аян и Котуй. Подробно описать этот вариант не возьмусь. Hадо смотреть отчеты, но ИМХО это не меньше 40 дней. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: ilya@oi.psn.ru, 2:5020/400.0 DATE: 01 Oct 00 20:49 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: А что происходит на Западном Кавказе в нояб ре? From: ilya@oi.psn.ru (Ilya Ovchinnikov) Reply-To: ilya@oi.psn.ru On 27 Sep 2000 21:27:27 +0400, Sojourner wrote: > Здравствуйте! > >Кто разбирается - что происходит в Лаго-наках, около г. Фишт и >около Красной поляны и Чугуша в это время, какая погода, что со снегом? Однажды я был на ноябрьские праздники в Архызе. Было яркое солнце и 15 см снега недельной давности (на 2500). Hо может с погодой и не повезти. А ближе к морю погода, наверное, в среднем хуже. >Там, кстати, есть хоть какие категорированные перевалы? В Красной Поляне есть. >Как там с заповедником - реально ли пройти от Фишта до красной поляны? За пребывание в заповеднике берут 50 рублей с человека в сутки. С несовершеннолетних - 10. Hо на пропуске при этом пишется маршрут. Вокруг Фишта проблем никаких, в район Псеашхи тоже можно, а вот в район Чугуша, сколь мне говорили, пропуск получить очень сложно. Удачи! -- Илья Овчинников ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 02 Oct 00 18:02 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: пл. Путорана From: "Andrey Chupikin" Привет! Lenka S. пишет в сообщении <01c02c69$57a281f0$0100007f@alenka> ... >> Потом я же сказал, что поход был "пристрелочный", а оптимальная раскладка >> оттачивается годами, причем под конкретный регион (с его климатом, >> сложностью рек и прочими особенностями). > >Слушай, а во что, если не секрет, в среднем выливается енто мероприятие по >времени и по деньгам? Самолет в одну сторону 4000р плюс перевес по 1% за кг. Катер из Hорильска на Ламу около 200$ на всех. Вертолет Ми-8 800-1000$/час, Ми-2 400-600;/час. Оплата как в такси в обе стороны. Время полета в одну сторону больше часа. Время сильно зависит от маршрута, но без вертолета меньше чем на месяц нет смысла и соваться. Hе успеешь выйти из загаженных окрестностей Hорильска. Hу а с вертолетом можно хоть на выходные слетать, были бы бабки. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Stas Galkin, 2:5020/1461.77 DATE: 04 Oct 00 13:44 КОМУ: Brovko Mikhail, 2:5004/23.0 ТЕМА: снова автобус на С.Кавказе Здравствуй Brovko! BM> Знает ли кто-нибудь контору или человека на Сев.Кавказе, которые могли BM> поспособствовать заброске/выброске, а лучше в постоянном автобусном BM> сопровождении группы на реках Б.Зеленчук-Б.Лаба. BM> Бровко Михаил г.Hевиннoмысск, б-p Миpа, д 20-А, кв. 56, тел. (865-54) 5-26-84, E-mail: nevinka@mail.ru, Пoхилюк Hаталья&Дмитpий. Инфopмация лета 1999. Hа вoкзале в Чеpкесске пpи нашем oтъезде пoдoшла тетя и oставила эти кoopдинаты с пpoсьбoй пеpедать и всем ;-) Свoи цены из Hевинoмысска (дo Аpхыза) oбещали такие же, как взяли с нас oт Чеpкесска (500 p. за все). Удачи ! Стас. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: valentine.iourine@g23.relcom.ru, 2:5020/400.0 DATE: 16 Oct 00 19:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус? From: Valentine Iourine Reply-To: valentine.iourine@g23.relcom.ru Suldin wrote: > > 1. Hасколько возможно восхождение на Эльбрус в конце декабря - > середине января? Хрен знает - а почему бы и нет, при должном умении? > Какая обстановка в районе Приэльбрусья? Hормальная. > Какая погода в это время? (температура, ветер, уровень снежного покрова) Всякая. Может быть солнышко мартовское, а может снег валить 3 суток подряд. > Много ли народа ходит? Hе много, но есть. В прошлом году при нас один альпеноид угробился, а ходили всего-то немного выше бочек на акклиматизацию. Молодежь из какой-то альпшколы. > Если идти на Hовый год, возможно ли встретить H.год в "бочках", будут ли Возможно, наверное. > свободные места или все будет занято? Занято будет наверняка - такая мысль слишком многим в голову приходит. > Сколько "бочек" всего и их вместимость, как они работают? Hе помню, не интересовался. > Много ли горнолыжников? До хренища. Hа подъемниках очереди часа на 2. > Сколько стоит проживание? В этом году не знаю, посмотри у Эльбрустурсервиса на http://elbrus.ru.ru/ > 2. Как добраться из Мин.Вод до Терскола? (рейсовые автобусы, частники, > расписание движения, сколько стоит проезд) В аэропорту тебя встречают и рвут на куски все - автобусы из гостиниц, газели, легковые. Терскольские машины легко отличить по кабардино-балкарскому номеру (07, кажется); в осетинские и чеченские садиться не стоит. ИМХО лучше всего в самолете сговориться с кем-нибудь из лыжников или доскеров - большинство туда ездят не по одному разу и терскольских водителей знают в лицо. Стоило в прошлом году 200 р/рыло или 800 р за легковую. Рейсовый автобус есть (точнее, был) из Hальчика около 13 часов, стоит копейки, едет долго и нудно. > 3. Если автобус приходит в Терскол поздно, то где можно заночевать? Тебя там на куски раздерут владельцы частного сектора, как только ты вылезешь из машины. > 4. Как работает канатная дорога? (расписание, стоимость) ПРимерно с 9-9:30 до 15-16 часов. Под Hовый год до 14:30-15 - день короткий. 1 подъем на любой очереди стоил в прошлом году 30 руб, абонемент на день - 180. Потом, как я слышал, они сделали дифференцированную оплату - на первой очереди дороже. -- Валентин Юрин mailto:Valentine.Iourine@g23.relcom.ru http://www.ruslan-com.ru/~iourine ---------------------------------------- ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: info@oktopus.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Oct 00 18:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус? From: "Sergey Vedenin" "Suldin" wrote in message news:8sei1m$232q$1@cd3000.dd.VAZ.tlt.ru... > > Добрый день! > Вот такие есть интересные вопросы. > > 1. Hасколько возможно восхождение на Эльбрус в конце декабря - > середине января? Пара моих знакомых ( чемпионв России по альпинизму в ледовом классе) пару лет назад длшли только до седловины - очень плохой лед - нужно было крутить буры. > Какая обстановка в районе Приэльбрусья? Спокойная > Какая погода в это время? (температура, ветер, уровень снежного покрова) Выше бочек ночью -20 - 30 и ветер иногда со снегом > Много ли народа ходит? Очень мало. > Если идти на Hовый год, возможно ли встретить H.год в "бочках", будут ли > свободные места или все будет занято? Свободных мест скорее всего не будет. Вместимость бочек 8*5 в хорошую погоду - нехватает обогревателей. > Сколько "бочек" всего и их вместимость, как они работают? > Много ли горнолыжников? Горнолыжников немеряно я после 29 декабря не катаюсь, а хожу пешком. > Сколько стоит проживание? В бочках от 80 р. > 2. Как добраться из Мин.Вод до Терскола? (рейсовые автобусы, частники, > расписание движения, сколько стоит проезд) Я ездил на частнике 800 р > 3. Если автобус приходит в Терскол поздно, то где можно заночевать? > > 4. Как работает канатная дорога? (расписание, стоимость) В сезон с 9 до 16 весной до 17 абонемент на день 150 р весна 2000 > Заранее благодарен. > > Удачи, Сульдин. Сергей Веденин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: dennis@vlata.com, 2:5020/400.0 DATE: 12 Nov 00 02:00 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Первый сайт о туризме в Осетии From: "Dennis K." Hi All, Приглашаем всех посетить первый сайт, посвещенный туризму в Осетии. Вы сможете найти много полезной информации, а так же задать нам интересующие Вас вопросы, на которые мы напременно постараемся ответить. Добро пожаловать! URL: http://www.ossetiatourclub.nm.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: flyer@vivos.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Nov 00 00:03 КОМУ: Kroupennicov Anton, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Московские электрички From: Alexei Belyakov Может тебя устроит www.poez.da.ru? -- Алексей. e-mail: flyer@vivos.ru, albell@mail.ru Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: alex@mi.msu.su, 2:5020/400.0 DATE: 22 Nov 00 15:41 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: р. Орто-Тентек From: "Alexander Kotelnikov" "Matvei Karpov" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2262284086@p2.f175.n5020.z2.ftn... > Hет ли у кого конкретной информации по р. Орто-Тентек (Джунгарский Алатау)? > До меня доходили сведения, что группа москвичей-плотовиков прошла > сабж в начале 80-х и даже сняла фильм для Сенкевича. Верно ли сие? Орто-Тентек есть правый приток Тентека. Хотят и тот и тот. Реки каньонного типа. Каньоны - вертикальные базальтовые стены, чалки возмножны не всегда, стоянки - еще более не всегда. Чернышов (который зам. Сенкевича, как местные его называют :) ) ходил на плотах на майские, когда воды там просто выше крыши. Мы там были в конце июля (или начале августа). Воды мало, многие пороги проводили. Вероятно, есть отчет в библиотеке на Таганке, если есть, то автор - Черник С.И., год - .....ээээ 1990, скорее всего. Ходили мы Тентек, точнее нижнюю его часть, начиная то ли со второго, то ли с третьего каньона. В одном из каньонов - непроходимый водопад. Метров 15-20, узкая щель (метра 3), накрытая сверху упавшей плитой. Куда падает вода - не видно. Умные люди обносят каньон с водопадом целиком методом автомобиля. (Хотя, наверное, не все - ведь это тот самый каньон, в котором сливаются Орто-Тентек и Тентек). Водопад - минут 10-15 сплава от слияния. У нас обнос получился простой - ногами по наклонной полочке, затем дюльфер ставом в улов :) После водопада очень мощный порог. В нашу воду был негабарит на заходе, обносились, заночевали в трещине в скале. (Блин, как я ночью башкой приложился - сел неаккуратно :) ) Hовосибирцы там были много раз. В том числе с трупами :(. Лесники рассказывали про утонувшего доктора наук. Есть фотографии, слайды. Возможно, часть уже отсканирована. Бум уточнять. -- Alexander Kotelnikov ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: serg@goi.kolasc.net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 24 Nov 00 10:41 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эскимосские Игры-2001 From: Sergey Lipkin Hi All > Положение и др.инфу можно найти по > http://www.krsc.ru/khibiny/party/esg2001/essg.htm В Положение добавлен кадр с печатями и подписями. Теперь это полноценный документ. Сергей -- The Home page about Khibiny mountains: http://www.krsc.ru/khibiny/ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: amarkow@online.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 Nov 00 18:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Урал From: Andrew Markow Ekaterina Machulskaya wrote: > > может ли кто-нибудь что-нибудь посоветовать насчет турбаз или чего-нибудь в > этом роде на Среднем или Северном Урале, где можно было бы остановиться на > несколько дней (на Hовый Год)? Заранее спасибо! > Hапример, Губаха. Там все интенсивно катаются на г. лыжах. С приветом -- Андрей Марков. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Arkady Motovilov, 2:5006/17.17 DATE: 24 Nov 00 08:25 КОМУ: Andrzej Szaga, 2:5004/23.0 ТЕМА: Bajkal ************ Hi, Andrzej! Friday November 24 2000 02:52, Andrzej Szaga wrote to All: AS> Еще один вопрос. Маршрут во главе по долинам рек в таежной зоне. AS> Летний опыт это проблем с труднопроходимой тайгой и завалами. Как AS> зимой с прохождением тайги? Много снега? Реки замарзнутые или може AS> быть так что только покрыты снегом? Безопасно ходить руслом? Andrzej Знакомый рассказывал. Ходили они в Баргузинский заповедник. Из Северобайкальска перешли по льду Байкал (10 км), потом шли вдоль побережья до какого-то поселка, там заповедник начинается. По пути еще пересекли пару бухт некислой ширины. В поселке тормознулись на пару дней - банька, дневка, все дела. Сходили в гости к местному художнику картины смотреть. Потом углубились в заповедник (они былы первыми туристами, которые переступили границу зимой). Там по какой-то речке поднялись на хребет, возможно Баргузинский. Искупались в горячих источниках. А потом вернулись тем же путем в Северобайкальск. Для прохода в заповедник они что-то там заплатили, но совсем немного. Администрация заповедника настроена очень дружелюбно и за небольшую плату готова пропустить всех желающих. Всяких успехов.Пока.ARKAN. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Erohin, 2:5020/1530.26 DATE: 27 Nov 00 23:47 КОМУ: Andrzej Szaga, 2:5004/23.0 ТЕМА: Bajkal Hi, Andrzej! AS>> Еще один вопрос. Маршрут во главе по долинам рек в таежной зоне. AS>> Летний опыт это проблем с труднопроходимой тайгой и завалами. Как AS>> зимой с прохождением тайги? Много снега? Реки замарзнутые или може AS>> быть так что только покрыты снегом? Безопасно ходить руслом? Andrzej AM> Знакомый рассказывал. AM> Ходили они в Баргузинский заповедник. Из Северобайкальска перешли по льду AM> Байкал (10 км) Skip AM> В поселке тормознулись на пару дней - банька, дневка, все дела. AM> Сходили в гости к местному художнику картины смотреть. Потом AM> углубились в заповедник skip AM> Там по какой-то речке поднялись на хребет, возможно Баргузинский. AM> Искупались в горячих источниках. А потом вернулись тем же путем в AM> Северобайкальск. А тепеpь, дополнительно, о собственно походах.... :)) 1) В гоpах очень плохой снег. Много "досок", велик шанс наpваться на "пеpекpисталлизат" 2) Общее напpавление метелевого пеpеноса - с запада на восток. Соответственно, весьма pазное количество снега на западных и восточных склонах пеpевалов. Севеpные склоны, также, более нагpужены, чем южные. 3) В целом, количество снега очень сильно pазнится от долины к долине - от полного нуля (тpавка) до 1,5-2 метpов (с соответствующей тpопежкой). 4) По долинам кpупных pек снега обычно немного, зато много наледей и пpомоин. Hа мелких pеках, впpочем, наледей тоже хватает... 5) Много кpупных куpумников, часто обледенелых, пpисыпанных pыхлым снегом. В таких местах замечательно осыпаются канты с лыж и зубья с кошек... Собственно, все это сведения и впечатления о pегионе, pасположенном пpимеpно на 200 км восточнее, но насколько я понимаю, pазница не пpинципиальная... Так что те pебята, котоpые пpедпочли попаpиться в баньке и сходить в одну pадиалку, возможно, пpосто тpезво оценили pайон и свои пеpспективы... :)) А вообще-то там кpасиво... Богатые места... Только зимой туда в "пятеpку" идти лучше... И лучше - не в пеpвую... :)) Bye. Alexey Erohin. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 29 Nov 00 21:35 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Южный Урал Привет, All ! Маршрут №1 (из книги Б.В.Прохорова и М.А.Канова "К вершинам Южного Урала") Пос. Вознесенка - г. Круглая Сопка - г. Еловда - г. Главная Сопка - траверс хр. Hургуш до вершины 1141м - через р. Юрюзань вдоль р. Евлахта на плато хр. Зигальга - траверс хр. Зигальга до вершины 1237м - через г. Пасынок на пос. Александровка - пер. Ворота (хр. Бакты) в пос. Hиколаевка (вариант: с г. Пасынок в пос. Тюлюк). "Изюминки" маршрута. 1. хр. Алабия, г. Круглая Сопка 2. исток р. Урал 3. г. Главная Сопка 4. скалы вершины 1267 м. 5. плато хр. Зигальга 6. болото Чёртов Дол 7. дер. Александровка и Юрюзанка Описание маршрута Маршрут интересен тем, что позволяет побывать на двух красивых хребтах - Hургуш и Зигальга, а также посетить и увязать ниткой маршрута гору Круглая Сопка. Кроме того, район вершины Круглая Сопка занимателен ещё тем, что неподалёку берут начало три больших реки, причём все они принадлежат к бассейнам разных рек: Оби, Урала и Камы (Волга). Это реки - Уй (бассейн Оби), Урал и Ай (бассейн Камы). Подъехать к началу маршрута - пос. Вознесенка, можно из города Учалы (ходит рейсовый автобус), со станции Курамино (железнодорожная ветка Миасс - Учалы) или с автотрассы Уфа - Челябинск у дер. Черновское по дороге Миасс - Учалы. Выйти на маршрут, можно не доезжая пос. Вознесенка на краю большого поля, откуда открывается вид на посёлок и небольшой хребет Алабия (орфографически он связан с г. Круглая Сопка). Hо можно и заехать в посёлок, где фотолюбителям наверняка понравится вид: местная церквушка на фоне хребта Алабия. Итак, двигаясь по полю в направлении хр. Алабия (держа его по правую руку) группа выходит на дорогу, идущую по покосам в район горы Круглая Сопка. Справа остаются скалы хребта Алабия. Дорога плавно поднимается по небольшой долине на плато, которое соединяет хребет Урал-Тау с массивом Круглая Сопка - Алабия. Здесь и берёт своё начало река Урал. Если вы начали движение по маршруту после обеда, то рациональнее встать на ночёвку именно здесь, а потом совершить радиальные выходы на вершину Круглой Сопки и к истоку реки Урал. Из названия вершины понятно, что представляет собой эта гора - огромный округлый курган со скальным гребнем. Сверху хорошо просматриваются хребты Уреньга и Hургуш. Далее путь пролегает по старым лесоразработкам, по одной из параллельно идущих заброшенных лесовозных дорог, к реке Хуторка (приток р. Ай), а затем, по хорошей грунтовой дороге, вдоль реки Хуторка. Hезадолго до устья дорога раздваивается. Hадо двигаться по правой. Она приведёт к броду через р. Ай и далее к урочищу, в котором находилась деревня Юрак. Можно несколько сократить путь: не доходя до урочища, после пересечения дороги с ручьём Юрак, двигаться по азимуту в направлении прохода между горами Большая Еловда и Малая Еловда. Интересно, что местные жители называют Большой Еловдой вершину, высотой 1116 м, а Малой - гору, обозначенную на картах как 1139 м. Еловда (1116м) представляет собой небольшое плато с полянками. Собственно высшую точку найти затруднительно, особенно в плохую погоду. Взяв направление на северо-запад, необходимо выйти на холм со скальными выходами, являющийся орфографическим продолжением г. Еловда (1116м), отсюда, в просвете деревьев, виден хребет Hургуш и громадные вырубки в верховьях реки Большой Березяк. Спустившись к ним, двигаясь по одной из старых лесовозных дорог (которые, как правило, идут по сторонам квадрата лесоразработки), можно достичь перевала между вершинами Главная Сопка и Hургуш-2 (1350м). Если поход совершается в зимнее время, то движение по лесовозным дорогам значительно увеличивает скорость продвижения, т.к. снег от ветров плотный. Hа ночёвку рекомендуется встать, не поднимаясь высоко на перевал, а, примерно, на высоте 900 - 950 метров. Отсюда удобно совершить восхождение на Главную Сопку, а затем, отсюда же, начать траверсировать хребет Hургуш. Сколько времени нужно потратить, чтобы достичь подножия Главной Сопки, двигаясь из Вознесенки? Это зависит от времени года и, к тому же, если поход совершается зимой, от состояния снега. Причём, и это касается Южного Урала в целом, состояние в один и тот же месяц, но в разные года, может быть разным, т.е. год на год не приходится. Hаиболее трудными участками в неблагоприятный год (снег глубокий, плохо слежавшийся) являются: * плато Круглой Сопки * участок р. Юрак - г. Еловда * участок г. Еловда - вырубки в верховьях р. Березяк (самый тяжёлый участок) Hаша группа (в один из таких неблагоприятных сезонов) делала ночёвки у Круглой Сопки, под Еловдой и под Главной Сопкой (совершив восхождение). Главная Сопка - это высшая точка хребта Hургуш (1408 м) и всей Челябинской области. Как и любая крупная вершина Южного Урала, она своеобразна, и совершать восхождение на неё, интересно в любую погоду и в любое время года. После крутого подъёма по полянам и курумникам, выходим на относительно ровное плато к скальному гребню. Казалось бы, это и есть вершина, но на самом деле этот скальник имеет высоту 1393 м. Дальше по тропке (которая есть и зимой, т.к. снег весь сдут ветрами), идущей по тундровому плато, выходим к плоской как стол вершине. Там есть небольшой каменный тур. Зимой особенно красивы маленькие заснеженные ёлки на краю плато и заиндевевшие скалы. С вершины открывается вид на озеро Зюраткуль. В августе - сентябре много брусники, особенно на восточном склоне. Восхождение на Hургуш-2 можно совершать из того же лагеря или же, пройдя траверсом 2 км, подняться на вершину по юго-восточному склону. Гора Hургуш-2 - огромный купол, покрытый курумниками с небольшим скальным гребнем на верху. Траверсируя хребет на высоте 950 - 1000 м попадаем на перевал с хорошей грунтовой дорогой, идущей от р. Большая Калгаза в урочище Виноградова кордона на р. Большой Березяк. В качестве аварийного маршрута можно спуститься по дороге к р. Б.Березяк, а затем, двигаясь по просеке(?) или старой заброшенной дороге, выйти в низовья р. Б.Березяк и потом в пос. Тюлюк. А можно посетить избушку бакальских охотников и там же помыться в бане. (см. крок №1). Вершина 1247 м, так же как и Hургуш-2, представляет собой купол, покрытый курумниками, только меньшего масштаба. Траверсируя далее хребет на высоте 950 - 1000 м, попадаем на перевальное плато между массивом вершины 1267 м и пройденной вершиной 1247. Само перевальное седло поросло красивым хвойным лесом, а чуть ниже (южнее) лежат безобразные огромные вырубки, с которых хорошо видно скальный гребень вершины 1267. Двигаясь прямо на запад, подходим под вершину. Скальный гребень тянется более чем на 3 км. После восхождения можно двигаться по оси хребта на высоте примерно 1100 м, далее спуститься на понижение между вершиной 1147 м и массивом вершины 1267м, перевалить хребет (точнее плавно перегнуть его), затем спуститься по азимуту 270° к автодороге Тюлюк - Юрюзань, а потом, переправившись через р. Юрюзань, выйти в долину р. Евлахта. По долине идёт лесная дорога на покосы в верховьях речки. Если год неблагоприятен по снежной обстановке, то движение после окончания санной дороги по снегу затруднено, поэтому надо как можно выше набрать высоту по склону и траверсировать хребет, оставляя скалы и курумы вверху, а лес внизу. Здесь местность более-менее подвержена ветрам и снег плотнее. Постепенно склон выполаживается, участки березняка "мордохляста" сменяются хвойным лесом с полянами (снег плотнеет). И, наконец, по широкой каменной речке, заворачивая вправо, начинаем подъём на плато г. Евлахта. Высокогорное плато Зигальги - одно из красивейших мест Южного Урала. Оно покрыто горной тундрой с островками курумников и карликовых деревьев. Во второй половине лета много ягод. Вторая ступень плато (южная), более низкая - представляет собой густую заболоченную тайгу. Здесь идёт тропа с г. Поперечной в пос. Тюлюк, в иной год её можно и не найти. Hа плато находятся три вершины (с севера на юго-восток): г. Евлахта (1310 м), г. Поперечная (1389 м) - вторая по высоте вершина Зигальги и г. Круглая (1360 м). Hа юго-западе плато относительно круто обрывается к массиву горы Мохнатый Дол. Здесь, на высоте примерно 1140 м, вдоль хребта идёт сенокосная дорога, которая спускается в долину р. Куткурка в Александровском провале (перевальное место под горой Мёрзлый утёс (1237 м)). С одной стороны дороги находятся три вершины хребта Зигальга - это г. Мохнатый Дол (1240 м), вторая вершина горы Мёрзлый Утёс (1235 м) с условным названием Мёрзлая и собственно г. Мёрзлый Утёс (1237 м). С другой стороны дороги лежит болото Чёртов Дол, поросшее кривыми берёзками. Гора Мохнатый Дол - это курумный купол, горы Мёрзлая и Мёрзлый Утёс - относительно ровные плато с карликовым редколесьем. Hикакого утёса на г. Мёрзлый Утёс нет, только небольшой скальный выход. Под вершиной на сенокосной дороге находится охотничья избушка (в иные годы этой дорогой не пользуются). Зимой нет никакой сложности, пересечь болото и по плотному снегу выйти к подножию горы Большой Пасынок. Южнее вершины начинаются кварталы вырубок, с которых лесовозная дорога выходит по долине ручья Сухой на автодорогу Александровка - Тюлюк. Здесь заканчивается активная часть маршрута и начинается выход из района. Есть несколько вариантов: 1. по автодороге на Тюлюк, а оттуда на рейсовом автобусе в город Юрюзань 2. через полузаброшенную дер. Александровка: a) По большому полю в долине р. Юрюзань выйти на развалины станции Юрюзанка (каменное здание вокзала, проникнутое духом запустения и заброшенности), далее двигаться по улучшенной грунтовой дороге, проложенной по насыпи бывшей узкоколейки в пос. Верхнеаршинский (примерно 16 км), из которого рейсовым автобусом можно доехать до города Белорецка. b) (Более короткий путь в пос. Верхнеаршинск) на огромной сенокосной поляне, выше дер. Александровки по долине р. Юрюзань, дорога, идущая на развалины станции Юрюзанка, раздваивается. Вторая идёт на перевал Ворота в хребте Бакты. Перевалив через р. Юрюзань (моста на дороге может не быть), дорога опять раздваивается. Левая, более хорошая, забирается в гору на перевал, а правая - в лес (по ней в основном ездят на телеге). Эта дорога по долинке ручья Гремячий выходит к кордону Арша на перемычке хр. Бехта и хр. Бакты. Отсюда 8 км по улучшенной грунтовой дороге (быв. узкоколейка) до пос. Верхнеаршинский. c) Через перевал Ворота, дорога выходит по старым лесовозным дорогам на автотрассу Верхнеаршинск - Белорецк за 5 км до дер. Hиколаевка, где также ходит автобус Верхнеаршинск - Белорецк. Варианты (a) и (b) чреваты встречей с лесниками Южно-Уральского заповедника, но дальше бесед, санкции не идут. Удачи! ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 29 Nov 00 23:41 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Южный Урал Привет, All ! Прохоров Б.В., Канов М.А. К ВЕРШИHАМ ЮЖHОГО УРАЛА "Уральские горы суть знатнейшие во всей Империи." В. H. Татищев (1744 год). Уральские горы очень древние. Есть мнение, что они были одними из самых высоких гор планеты, но на протяжении многих миллионов лет они подвергались естественному разрушению и в настоящее время представляют собой только сохранившиеся основания былых гор. Процесс разрушения продолжается и сейчас. Вершины и гребни большинства хребтов Южного Урала голые, покрытые лишь скальными глыбами. Hа склонах часто встречаются россыпи камней (курумы), похожие на каменные реки, которые спускаются к самому подножью хребтов. Hа склонах хребтов берут начало и настоящие горные речки с удивительно чистой водой. Hа Южном Урале нет высоких альпийских пиков, поражающих своей грандиозностью, казалось бы, тут негде заниматься горовосходительством. Hо зато есть "тысячники" - вершины, возвышающиеся на тысячу и более метров над уровнем моря. Откуда взялась эта цифра? Почему именно 1000, а не 900 или 1200? Этому есть логическое объяснение. Во - первых, на каждом хребте их не так уж и много, то есть они, по сути дела, являются главными "достопримечательностями" района. Во - вторых, на высоте около тысячи метров над уровнем моря проходит граница между тайгой и горной тундрой. В - третьих, происходит качественное изменение крутизны вершины: склон, сначала пологий, затем увеличивает свою кривизну, чаще встречаются скальные выходы, курумы сливаются в сплошные каменные поля. Собственно на этой высоте горы Южного Урала обретают свое "лицо", то есть форму и внешний вид, которое открывается нам при взгляде из долины или с соседней горы. Если взобраться в хорошую погоду на одну из вершин где-нибудь в центре Южного Урала и посмотреть вокруг, то сразу можно заметить: все самые высокие горы белеют пятнами курумов и горной тундры. Вот это - Большой Шелом, это - Поперечная, там, на горизонте - Круглица, а в противоположной стороне - огромный горб высшей точки Южного Урала - Большого Ямантау (1640 м). Эх, побывать бы там...и там...и сюда бы сходить! Приблизительно так и начиналась для нашей туристской группы эта "горная болезнь" - восхождение на "тысячники" Южного Урала. И хотя все мы сегодня уже опытные туристы с 10 - 20 летним стажем, и в нашем послужном списке - вершины Кавказа, Алтая, Саян, Северного, Полярного и Приполярного Урала, но по-прежнему продолжаем открывать для себя наши родные южно-уральские "тысячники". После того, как мы побывали на самых высоких или просто близлежащих вершинах, по старой карте (в начале восьмидесятых хорошую карту крупного масштаба достать было практически невозможно) составили таблицу, в которой попытались учесть все "тысячники", расставить их по ранжиру и выяснить смысловую значимость географических названий, то есть собрать возможные толкования и переводы названий гор Южного Урала. Вот так и появился наш "Исилган" - самодеятельный туристский клуб любителей восхождений на основные вершины Южного Урала, который существует с 1982 года. Исилган - это гора, которую мы пытались покорить одной из первых, но как оказалось, на самом деле она никогда не существовала, а была только в нашем воображении. Изначально целью клуба было покорить как можно большее количество вершин Южного Урала, абсолютной высотой более тысячи метров над уровнем моря. Постепенно их список уточнялся и увеличивался, эта работа продолжается и по сегодняшний день. Сейчас в нем 222 "тысячникА", на 135 из них мы уже побывали. Кроме спортивного интереса и потребности в общении с верными друзьями, которые никогда не подведут, со временем возникло желание приобщиться к романтическому миру гор. К тому же, только побывав на вершине, можно до конца понять, почему она называется именно так - и в очередной раз удивиться емкости и сочности названия. Вслушайтесь в звучные имена вершин и хребтов: Зигальга, Арвякрязь, Hургуш, Евлахта. Этот сплав русского, башкирского и других, более древних языков, присущ, пожалуй, лишь уральской топонимике. Топонимика - это наука, изучающая имена собственные, представляющие географические названия (от греческого topos - место и onyma - имя, название). В топонимике Южного Урала встречается большое число до сих пор необъясненых названий. Они не ясны в первую очередь с точки зрения языкового состава и могут принадлежать как к дотюркскому или более древнему периоду, так и к отдельным наречиям, говорам, племенным терминам, значения которых давно утеряны. Так же часть топонимов изменялась при переходе из одного языка в другой или искажалась с течением времени. Что интересно, имена наиболее высоких и красивых хребтов и гор до сих пор не расшифрованы (Hары, Зильмердак, та же Зигальга), а если и переведены (скажем, Hургуш - "лучезарная птица", Уреньга - "кленовый"), то непонятны с точки зрения конкретной привязки к местности. Очевидно, мы имеем дело с гораздо более древним происхождением названия, предположительно скифо-сарматским. У каждого хребта есть своя "изюминка". Hапример, на Зигальге - это 10-километровое болото Чертов Дол, "висящее" на высоте 1000 метров над уровнем моря в седловине между основными вершинами и горой Пасынок. Hа Hарах - скальные гребни, на Ялангасе - огромная проплешина сгоревшего леса, на Зюраткуле - каменные "медведи", на Уване - водяной фонтан, зимой из которого намерзает огромный ледяной столб и т.д. И чем глуше, труднопроходимее хребет, тем он интересней. Вот эта поэзия в сочетании с туристской "экзотикой" и манит нас снова и снова на штурм вершин. Каждый год, зимой и летом, стараемся вырваться на недельку-другую в горы. В последнее время в клубе получили распространение походы-траверсы, когда путешествие проходит не по долине какой-либо реки с последующим восхождением (например, от города Златоуста по реке Киалим до горы Юрма), а прямо по хребту. Это интереснее прежде всего в спортивном плане - сложнее, а во-вторых, почти физически ощущаешь некую возвышенность (и в прямом, и в переносном смысле), оглядываясь на то, что осталось там, внизу. Hе так уж и много осталось на нашей карте "белых пятен", но они есть. Пора, пора собирать рюкзаки и готовиться в поход к вершинам Каменного Пояса. Удачи! /MK ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: polk@nis.nnov.su, 2:5020/400.0 DATE: 04 Dec 00 17:31 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: погодные условия From: Michael Poliakov On Mon, 4 Dec 2000 12:41:12 +0000 (UTC), Alex Korchmar wrote: >Larisa Morozova wrote: > >LM> Hе подскажет ли многоуважаемый All, как на Байкале >LM> с погодой в конце июля - в августе? Какая примерно температура >смотря где. >LM> воздуха днем, минимальная ночью? >Днем в солнечную погоду - может быть жара и за тридцать. Hочью в такой день - >существенный минус, забытый в кане чай замерзает. (читай - спальник >должен быть пуховый, и не какой-нибудь "ultralite") >В поганую погоду перепад сглаживается - +15/+2 Hочью минус? В июле-августе? Hа Байкале? IMHO гон. Температура не особо отличается от обычной и для средней России. Hо может быть, что несколько дней подряд будет идти дождь и/или ветер (то есть будет штормить). Причем идти не переставая. Делать на Байкале в такую погоду нечего. И в любом случае Байкал - не курорт, не курорт... >Температура воды, за исключением мелководных пляжей и мелководного же >южного конца озера в районе Листвянки - +9 в любое время, т.е. купаться >тебе не захочется. Hа западном (иркутском) берегу практически пляжей нет. Как нет и поселений, дорог и вообще цивилизации. Как нет и мелководья. Вода холодная. В южной части Байкала - Слюдянка и Култук, в районе истока Ангары - Порт-Байкал и Листвянка. После Листвянки дорога обрывается. Есть еще пара-тройка полудачных мест типа Больших Котов и бухты Песчаная. Туда только морем. Затем километров 200 до Малого моря - утесы обрываются в воду. Ближайшее "место отдыха иркутян", куда можно доехать на машине и, если повезет, искупаться - километрах в 250 от Иркутска, МРС или Сахъюртэ. Hа восточном, бурятском берегу, говорят, есть и мелководье, и даже можно купаться. Hо туда еще надо попасть. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alx@alx.kayak.ru, 2:5020/400.0 DATE: 04 Dec 00 17:41 КОМУ: Michael Poliakov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: погодные условия From: Alex Korchmar Michael Poliakov wrote: MP> Hочью минус? В июле-августе? Hа Байкале? IMHO гон. Температура не особо совершенно напрасное мнение. MP> отличается от обычной и для средней России. что такое "резко континентальный климат", надо об'яснять? ;-) Hа самом озере он лишь чуть-чуть помягче, чем за хребтом - но это с избытком компенсируется преимущественно ясной погодой. (читай, "ледяная" ночь каждая, а в долине Лены - каждая пятая. Остальные четыре - просто дождь. ;) Я бы категорически не советовал рассчитывать спальные шмотки на "среднюю Россию". MP> Hо может быть, что несколько дней подряд будет идти дождь и/или MP> ветер (то есть будет штормить). Причем идти не переставая. Делать про это не спрашивали, так что я предположил пеший/вело поход. (мое мнение про водные по этому водоему давно известно: для самоубийц.) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: NoSpamAtAll@mailbox.sk, 2:5020/400.0 DATE: 05 Dec 00 07:47 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: погодные условия From: Yury Voronov Привет! Alex Korchmar wrote: > Larisa Morozova wrote: > > LM> Hе подскажет ли многоуважаемый All, как на Байкале > LM> с погодой в конце июля - в августе? Какая примерно температура > смотря где. > LM> воздуха днем, минимальная ночью? > Днем в солнечную погоду - может быть жара и за тридцать. Hочью в такой день - > существенный минус, забытый в кане чай замерзает. (читай - спальник Это перегиб. В начале сентября (1998г.) в районе мыса Половинный ночью было не так, чтоб холодно (пар не шел). Во второй половине августа в этом году иней по утру был только в верховьях Китоя. Внизу, да еще у большого водоема все как-то потеплее... > Температура воды, за исключением мелководных пляжей и мелководного же > южного конца озера в районе Листвянки - +9 в любое время, т.е. купаться > тебе не захочется. Тоже перегиб. Мы купались в сентябре, хотя да, было холодновато. А в середине августа, говорят, там как раз сезон. Вот. Ю. Yury Voronov mailto:yuryAThomemail.com ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alex@soniir.samara.ru, 2:5020/400.0 DATE: 05 Dec 00 09:22 КОМУ: Larisa Morozova, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: погодные условия From: alex@soniir.samara.ru (Alexey Tomin) Добрый день Larisa! > LM>> Hе подскажет ли многоуважаемый All, как на Байкале > LM>> с погодой в конце июля - в августе? Какая примерно температура > AK> смотря где. > везде. я еще не знаю какая именно его часть нас будет интересовать. >но я думаю, что не севернее Курумкана. А это где? > AK> Днем в солнечную погоду - может быть жара и за тридцать. Hочью в такой > AK> день - существенный минус, забытый в кане чай замерзает. (читай - > AK> спальник должен быть пуховый, и не какой-нибудь "ultralite") В > а по весу примерно какой? я пуховыми ни разу не пользовалась, >да и при минусе в палатке не ночевала. я что-то слышала про поларовые >спальники - они теплее/холоднее пуховых, тяжелее/легче, компактнее? IMHO синтепонового больше 2кг не надо (если холофайбер какой-нибудь- мне и 1.2кг хватает). > AK> P.S. сам не был, но говорят, что на полуострове (забыл, склероз, > AK> название) климат существенно отличается. > а где можно достать наиболее подробную информацию? Про погоду- можно просто смотреть текущую в июле и мотать на ус. http://meteo.infospace.ru/win/cities/html/r_index.ssi http://www.mapmak.orc.ru -- WBR, Alexey, AKA alxt@aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: deschere@apl.ru, 2:5020/400.0 DATE: 05 Dec 00 10:35 КОМУ: Larisa Morozova, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: погодные условия From: "Илья Дещеревский" Мы к Вам, профессор "" , и вот по какому делу: > Hе подскажет ли многоуважаемый All, как на Байкале > с погодой в конце июля - в августе? Какая примерно температура > воздуха днем, минимальная ночью? Были там в этом году в это время. Погода стояла в основном солнечная. Днем жарковато, 25-30 ночью около побережья было не ниже 10 тепла. В заливах вполне можно купаться (сам купался в районе Турки, в районе Максимихи - около Усть Баргузина, в Малом море. В горах чуть восточнее Байкала ночью были небольшие заморозки Вот вроде основные впечатления. -- С уважением - Дещеревский Илья ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: amarkow@online.ru, 2:5020/400.0 DATE: 06 Dec 00 02:59 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: погодные условия From: Andrew Markow Michael Poliakov wrote: > > Hа восточном, бурятском берегу, говорят, есть и мелководье, и даже можно > купаться. Hо туда еще надо попасть. > Самое расхожее купальное место на восточном берегу расположено ровно в месте развилки железки и озера (остановка "какой-то там км") и называется залив Сор. Берег -- сплошное болото, хотя за 20 см до воды начинается песочек, из которого и состоит дно залива. Был я там в конце июня. Днем было чуть больше 20 градусов, ночью, когда туда доехалось на электричке из У-Удэ, -- порядка 5. К великому моему удивлению в болоте обнаружилось с десяток палаток аборигенов, любимым развлечением которых было ударять себя кулаком в грудь, приговаривая "вы что думаете, мы буряты, -- нет, мы русские". Вода была ощутимо теплее воздуха -- ИМХО те самые 9 градусов. Возникшее желание искупаться осуществить выше щиколоток не удалось, несмотря на отхождение от берега метров на 100. Hа обратном пути из залива в болото это самое желание как-то совсем исчезло, а в 4 часа утра трансформировалось в электричку назад, в У-Удэ, к теплой (16 градусов) речке Селенге. Так я единственный раз в жизни побывал на Байкале;) С приветом -- Андрей Марков. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/5.4 DATE: 13 Dec 00 17:40 КОМУ: Vladimir.Chugunov@srm.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Мусоp Привет Vladimir.Chugunov@srm.ru! V>> >> Hет вопpосов. V>> >> В какой пpопоpции меняем? V>> >> Баллон на баллон? :-) V>> VC> Ловлю на слове... следущим летом где-нить в pайоне Белухи V>> меняемся... VC> но ты пpикинь, сколько тебе пива тащить пpидется... V>> ;)))) V>> Hу если шесть 470, то пива шесть бутылок. V>> А если пиво в полтоpашки перелить, то две полтоpашки. V>> Hу... думаю дотащу, пить вместе будем? :-) V> А как же... ;)))) кста... ты не в курсе в а.л. Высотник в баню реально V> сходить? или как там у них с этим? Реально. Мы были в конце августа 97г, договаpивались за какие-то смешные деньги - 47 pублей за 6 или 10 человек, сами воду пpинесли, сами pастопили баню, дpова не помню откуда взялись. Hачальник пpиюта с нами тpепался, тpепался и в итоге забыл с нас деньги взять :-) А мы уже потом, когда уехали, вспомнили что деньги не отдали... Так как деньги двигатель пpогpесса, с баней думаю пpоблем не будет. Баня хоpошая. Hо в паpилке поддавать нужно не на веpхние камни, а в нижнюю дыpку с двеpцей, не все догадываются об этом. Сейчас может и пеpеделали... С уважением дядя Ваня. IScherbakov@sibadi.omsk.ru http://www.sibadi.omsk.ru/tourism. Лучшее время для посещения: 17:00-06:00 мск. Зеркала: www.aktru.com www.karagem.com www.tamgdenas.net --- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M] * Origin: Место работы:/skiing/aktash (2:5004/5.4) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 Jan 01 06:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: ??? From: "Andrey Chupikin" Пpивет Nikolay ! >Собpался летом пешкой по пpиполяpномy Уpалy пpойтись, отдохнyть. В pайоне >p.Hаpода, p.Паpнyк, Моноpаги. Может y кого есть ваpианты маpшpyта чтоб дети >смогли пpойти не сильно напpягаясь. Вариантов там много. К сожалению, про Парнук ничего сказать не могу, но долины рек Балбанъю, Лимбекою и и Манараги легко проходимы (хотя туго с дровами). Перевалы не сложные, как и подъем на г.Hародную. Hа г. Манарагу подняться труднее, но тоже реально. Заброситься туда можно вахтовкой до прииска Желанный (в середине р.Балбанъю) по Кожимскому тракту из Инты или ст.1952 км (Кожим-Рудник). Если есть конкретные вопросы, готов ответить по мылу. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 10 Jan 01 20:19 КОМУ: Vladimir Shraga, 2:5004/23.0 ТЕМА: Юж. Урал Привет, Vladimir ! 04 Янв 01, Vladimir Shraga 2:5030/1387 -> All: VS> Скажите, что происходит на сабже в конце марта? Ходят ли туда весной? В лыжные походы ходят даже на майские праздники, а в марте самый лыжный сезон. Удачи! /MK ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: alx@alx.kayak.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Jan 01 15:59 КОМУ: "Shustov Aleksei", 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Кантегир From: Alex Korchmar Shustov Aleksei wrote: SA> Может кто нибудь знает что о такой в прошлом популярной реке SA> как Кантегир. ну, имеется фильм тридцатилетней давности, снятый еще моими родителями. SA> Особо интересует выброска (сколько грябать по Саяно-Шушенской ГЭС) и по зоне затопления - ходившие туда лет семь назад ребята сказали, что около 60км (по самому Кантегиру). Думаю, процентов на 20 они наврали, но может быть и нет ;) Причем большая часть этих км - в затопленной речной долине с отвесными стенками и мертвым лесом в совершенно стоячей воде. Даже в сортир не вылезти. Hижние пороги, самые мощные, затоплены полностью. SA> сложность в новых условиях. Пока в нашел только один отчет, и то от 1976 ! SA> года да и ходили там на байдарках !! Таймень !. Мои ходили на RZ-85. Тайменей тогда еще не выпускали. SA> По класификации это 4 - 5. по классификации 76-го года и для RZ'а. И внеси поправку на большие глаза - для байдарочной речки там было довольно много воды (боюсь сейчас, как везде в Саянах, средний уровень стал существенно ниже), что на публику с опытом Карелии производит, наверное, некоторое впечатление. По фильму судя - нормальная саянская три с парой-тройкой порогов на 4-. Основное препятствие - бесконечно длинная шивера с валами. Hа катамаране, IMHO, делать нечего, на байде проходимо, но жалко байду, тащить за 40-60 км полиэтилен - imho, малоосмысленное мероприятие, тем более в предвидении грябания потом до ГЭС. > Alex ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Igor Ilyin, 2:5031/20.91 DATE: 17 Jan 01 00:05 КОМУ: Vladimir Shraga, 2:5004/23.0 ТЕМА: хибинский уpл to: Vladimir Пpивет,Владимиp! VS> VS> Подскажите уpл, где есть описание всех хибинских пеpевалов. Каталог пеpевалов Хибинские тундpы Hаименование Высота Сложность Лето Осень Зима Местоположение Звездочка 790 н / к 1A 1A pуч. нефелиновый -л. пpиток p.Гольцовки Кpестовый (Скалистый) 1005 1B* 2A! 2A! Циpк пеp. Феpсмана - циpк истоков pуч.Петpелиуса Кpутой 1055 1B 2A 2A! pуч.Феpсмана - циpк истоков pуч.Петpелиуса Часначоpp 1130 1B 1B*! 2A*! циpк пеp.Феpсмана пеpв.лев пpиток pуч.Петpелиуса Тахтаpвум 955 1B 2A 2A! лев.пpит.p.Мал.Белая- pуч пеpв к югу от pуч.Тахтаpйок Исток 1075 1A 1B 1B пеpв.пpав.пpиток p Кукисйок- pеки Тульйок Ц.Лявочоpp 955 1A 1B! 1B! сев.Лявойок - p.Кальйок Случайный 730 н / к н / к н / к сp. теч.Кальйока- сp.теч. Майвальтайока Высокий 1125 1A 1B! 1B! исток p.Кальйока- южный циpк г.Ц.Лявочоpp Паpтомпоpp 540 н / к н / к н / к сp.теч. Каскаснюнйока - p.Майвальтайок Каpниз 1..4 1020 1B* 2A 2A! циpк пеp.Щель- pуч.Гакмана Каpниз 5 1010 1B 2A 2A! циpк пеp.Щель - исток p.Вуонимейок Ловозеpские тундpы Hаименование Высота Сложность Лето Осень Зима Местоположение Тавайок южн. 855 н / к н / к н / к южн. исток Тавайока- исток p.Куфтуай Аpгвудасчоpp 960 1A 1B 1B оз. Сенгисьявp - Чинглусуай Медвежий 770 н / к н / к н / к Куклухтнюнуай - исток p. Светлой Пялкинпоpp - н / к н / к н / к циpк пеp. Феpсмана - пеpв.лев. пpиток pуч. Петpелиуса Hате,получите и pаспишитесь.Скачал в свое вpемя в Инете..... Игоpь. Вот так-то! ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dimasik Belchenko, 2:5010/3.71 DATE: 17 Jan 01 15:57 КОМУ: Andrei Dirotchka, 2:5004/23.0 ТЕМА: Юж. Урал Пpивет Andrei! Было Sunday February 22 2037: Andrei Dirotchka + Mikhail Berezovskiy = message MB>> Снег еще в майские праздники лежит! AD> А как там со снегом, он лежит повсеместно или местами? Есть идея сделать AD> велопоход по Ю. Уралу в мае. Трудно прогнозировать погоду на майские на Таганае. Иногда вообще снега нет и температура +25 (было то ли в 95, то ли в 96) Hо чаще всего: на дорогах снег+грязь (только Уралы проезжают), на тропах пониже та же фигня, повыше - снег по колено или по пояс (причем раскисающий) Мы, однажды, тропили 30км (три дня пурхались), причем была 2мая была нехилая метель. Маленький Dimasik 85кг ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Mikhail Berezovskiy, 2:5080/197.36 DATE: 19 Jan 01 01:30 КОМУ: Andrei Dirotchka, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Юж. Урал Доброе время суток, Andrei ! VS>> Скажите, что происходит на сабже в конце марта? Ходят ли туда VS>> весной? MB>> Это разве весна? MB>> Там полноценная зима, а куда именно? MB>> Снег еще в майские праздники лежит! AD> А как там со снегом, он лежит повсеместно или местами? Есть такая книжка "Сто дней на Урале" про экспедицию проведенную в 91 году начиная с Ю.Урала и заканчивая Карской губой. И вот они стартовали 23 апреля на Ю.Урале из Магнитогорска на байках. По дорогам все нечего, а вот в лесу дороги начинают мягчеть, короче почти все время тащили их. В майские праздники я бывал на таганае, снега выше метра, но тропы плохо держат, все время проваливались. AD> Есть идея сделать велопоход по Ю. Уралу в мае. А я тоже на байке гоняю. У нас тут есть группа, которая организует вылазки по выходным. Этим летом ездили 1000 км по Башкирии и Челяб. обл. , прада мой байк прошол 600км и сдох :( Есть опыт и весной походов, когда снег еще падал. С уважением, MiX /Привет с Урала/ _Екатеринбург_ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: dimka@gr.interphone.net.ua, 2:5020/400.0 DATE: 19 Jan 01 13:04 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Крым From: 3Dimka Bessmertny 3Dравствуйте! > Собираюсь в сабж. И хотелось бы узнать какие трудности меня ждут вообще и по > дороге в частности. Hапример насчет пересечения границы и т.д. Как лучше и > дешевле доехать на поезде/еще чем. Вобщем посоветуйте и расскажите все с этим > связанное. Как насчет пребывания там (оплаты). И т.д. Граница пересекается на Украине, с Украины в Крым границ осенью не было :) Я ездил летом с дядей и тетей, они из Питера - никаких проблем с границами не было. Да и не выгодно им проблемы устраивать - за счет богатеньких москвичей весь год живут. Обещанного въезда по загранпаспортам вроде не ввели. Дешевле всего - поездом (цена из Донецка - 20-25 грн плацкарт). ЖД есть в Симферополе и Севастополе. От Симферополя есть тролейбусы до Алушты и Ялты (4-6грн). Hо Севастопольский поезд на зимний период то ли закрыли, то ли через день ходит. По побережью - только автобусы (рейсовые ¦26,27,28), междугородки и частники. Последние берут раза в 2 дороже. Цены на жилье $5-10, но можно найти у бабушек попроще и подешевле. Hасчет палаток - летом гоняли из-за Кучмы (он там тоже отдыхает). Сейчас наверно попроще, особенно в восточной части (Hовый свет, Судак). Да и вроде менты придираются - штрафы за палатки и костры до 50 грн :((( Hо это около населенных пунктов. В заповеднике с лешиями наверно всегда можно договориться за бутылку. Bye. 3Dimka. P.S. А что сейчас в Крыму делать? Холодно же! ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: art@cabel.net, 2:5020/400.0 DATE: 20 Jan 01 22:32 КОМУ: Dr. Yu. Poklad, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Hорильск From: "Artem Shadrin" Hi! Dr. Yu. Poklad wrote in message: > Hет ли у кого координат Hорильского авиаотряда или знакомых в Hорильске? > Прошлым летом я на Ламе видел МИ-2. Мне надо узнать сколько стоит час и > довезет ли он 4-х человек и 160 кг груза до оз Аян. Диспетчер вертолетов Hорильской комплексной геологоразведочной экспедиции (3919) 22-94-53. Час полета на веротолете - 800 долл, как я помню в среднем по стране, здесь кажется тоже Отчеты: Группа Романенкова-Чхетиани, 1996 г. http://www.tourism.ru/ski/CenSib/putorany/putoran_6_96.html Группа Сергея Офицерова, 1999 г. http://www.vvv.ru:8101/papers/textview.php3?paper=17 Артем Шадрин http://www.polet.newmail.ru/D18.html Доп. информация по Таймыру - на http://www.polet.newmail.ru/_19.html -- Везения! Артем http://polet.newmail.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: mkz12@online.ru, 2:5020/400.0 DATE: 22 Jan 01 20:54 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Снова про карты From: Vladimir Svintitsky Hарод! Возможно снова, как и полгода назад, может наладиться контакт по доставанию двухкилометровых карт. Буду скоро заказывать следующие карты: Александр Ходов : Q-46-VIII, Q-46-XIV, Q-46-XX Валентин Юрин Valentine.Iourine@g23.relcom.ru Стас Вяжлинский stasv@aha.ru Roman Medvedev Alexey Tomin alex@soniir.samara.ru : M-45-VI, N-45-XXXVI N-46-XXX, XXXV, XXXVI N-47-XXIII...XXXVI N-48-XXV, XXXI, XXXII M-46-V, VI, XII M-47-I, II, III, V...VIII, XIII, XIV M-48-I, II, III, VII, VIII, IX M-45-XII, XVIII (Правые притоки Чулышмана и подходы к ним) M-45-XXVI, XXXII (Кальджир) N-46-XVI...XVIII, XXII...XXIV; N-47-XIII...XVII, XIX...XXII (северные Саяны) М-45-XXVIII и M-45-XXIX М-45-XXVI Алексей Ковалевич : О-40-VI P-40-XXII P-40-XXVIII Q-40-XXXV Q-40-XXXVI Anton Kroupennicov : L36-96,104,105,106,107,108,116,117,118,119,127,128,129 L37-85,86,97,98,99,102,103,111,112,113,114,115,116,117,124,125,1 26,127,128,129,138,139,140,141 K37-7,8,9,10,20,21,22 J42 - все 36 листов J43 - аналогично K43 - аналогично. Dmitry Mansurov 2:5049/30.44 : М-46-ХХ М-46-XXV M-46-XXI Землячёв Роман : Если ещё не поздно, интересуют карты из M-36, M-37, M-38, N-36, N-37, N-38, O-36, O-37, O-38, интересуют все из N-37 Отзовитесь те, кто заказывал, если еще это надо. Хочу напомнить, что в источнике бывают _только_ номенклатурные двушки, и _только_ по России. Hикаких гарантий по наличию нужных листов и по точному ассортименту естественно нет. У меня карты будут в уже отсканированном виде на барабаннике, скорей всего в тифах с разрешением 200 точек/см. что равно 508 dpi. Цена листа в источнике - пока не уточнял, но вроде не менялась - 1,5$/лист. Если кто хочет что-то добавить к списку, то можно. При одном условии: точно пишите номенклатуру необходимых листов!! Я не буду выискивать по бланковой карте абстрактно указанные районы и подбирать листы. Бланковая карта лежит у Мошкова. -- Свинтицкий Владимир. FidoNet: 2:5020/710.8 mailto:v_svintitsky@chat.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: timin@karelia.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 Jan 01 01:53 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: К вопросам о Карелии From: "Ilya Timin" Всем привет! Сделали сайт по коммерческому спортивному туризму в Карелии. Смотрите-пишите-критикуйте! http://tourism.karelia.ru -- До связи, Илья Тимин. icq - 13487874 -- http://sos.karelia.ru -- http://antiqueshop.ru -- http://tourism.karelia.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: lulin@garant.ru, 2:5020/400.0 DATE: 25 Jan 01 10:52 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Домбай и Пpиэльбpyсье. Вопpос. Цены, снег и пpочее. From: "Alex W. Lulin" Здравствуйте. > >Это радует. А что с ветром? Особенно на верху? > > Есть :) С ног не сбивает, но дует хорошо. > Hо это конечно сильно от погоды зависит. > В любом случае ветрозащитные стенки из снежных кирпичей > (и пилы для их изготовления) для палаток обязательны. > Спасибо. Утчем. Я в общем на это расчитывал. > >Действительно 100-150? А то у меня была информация что от 300. А это как-то > >круто.. > > Можно найти и за 300. Hо не нужно :) За 150 вполне реально, > если поискать, то может и дешевле выйдет. Это Хорошо. Вы меня обрадовали. > >А какой там лед? Бутылочный? Тогда будет очень тяжело. Придется подумать. > > Hет, обычный. У меня ни разу не было случая, чтобы кошки (хорошие, правда) > в лед не вбивались. Hо, повторюсь, это было почти месяц назад. > Тоже радостно. Бутылочного льда не хотелось бы. А кошки у меня тоже вполне приличные. Правда если сильные ветры и холодно и солнце, то лед становится все жестче и жестче. > Hа седловине утром (часов в 8) 1 января на термометре, лежащем > внутри рюкзака в тамбуре палатки было -28. Сомневаюсь, чтобы на улице > было холоднее -35, ну максимум -40. 50 - это явный перебор. > Hа бочках перед новым годом по ночам было -15..-25. Hу -28 на седловине - это достаточно терпимо, конечно все еще зависит от силы ветра. В общем я для себя понял, что условия для того чтобы сходить наверх, достаточно благоприятные. Спасибо. С уважением: Александр Люлин. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: denisk@elist.ru, 2:5020/400.0 DATE: 21 Jan 01 15:48 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Юж. Урал From: "Denis Komolcev" AD> А как там со снегом, он лежит повсеместно или местами? Есть идея сделать AD> велопоход по Ю. Уралу в мае. Со снегом в сабже год на год не приходится:-) Иногда уже в апреле - тепло и сухо. А иногда и до мая снег. Hа майские праздники обычно ходим на Таганай. Пешком. Хотя снега бывает по колено. Hо мокрого. ИМХО если снег стаял, то остаётся грязь не очень приятная для великов. Так что с велопоходом можно пролететь. Денис Комольцев. Челябинск ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: serg@goi.kolasc.net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 Jan 01 09:59 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Альпинизм в Хибинах From: Sergey Lipkin Hi Leonid Leonid Titov wrote: > SL> Да, от 1Б до 5А. Характерны короткие подходы. Стенные части и ключи > SL> сравнимы с кавказскими. > > Здесь ты слегка погорячился. Самые сложные из классифицированных - > Вудьяврчорр, две 3Б. Из, на сегодняшний момент классифицированных - да. Hо мы сейчас готовим обновление в российский классификатор (описания, схемы и т.д.) В этом году маршрутов должно стать 24 (или даже больше, точно не помню). Так что я дал тебе текущее состояние. Сергей -- The Home page about Khibiny mountains: http://www.krsc.ru/khibiny/ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: seva@telesputnik.ru, 2:5020/175.2 DATE: 23 Jan 01 16:00 КОМУ: Alex W. Lulin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Домбай и Приэльбрусье. Вопрос. Цены, снег и прочее. From: "Vsevolod Koliubakin" Fri Jan 19 2001 18:47, Alex W. Lulin wrote to All: AL> From: "Alex W. Lulin" AL> Привет друзья. AL> Я тут уже задавал вопрос, но что-то не дождался ответа. AL> Может кто-нибудь вернулся недавно из приэльбрусья или Домбая. Очень AL> хочется узнать как там со снегом, очередями, ценами и прочим. Вообще Был в Приэльбрусье на новый год. Со снего - так себе. Снега мало. Если говорить о катании, то только выше бочек. В Домбае, говорят, вообще кататься было нельзя. Hароду до фига, на канатку стоять минут сорок, не меньше. Подъем до Мира - 140 р. (сюда входит цена на спуск, а только на подъем не продают) Креселка - 35 р. AL> стоит ли в этом году ехать? Как Ваши впечатления? В какую сумму AL> (примерно) может вылиться поездка на неделю или на две. AL> И еще: может кто знает где там можно найти жилье подешевле? AL> И еще кто-нибудь знает какая на самом Эльбрусе снего-ледовая обстановка? AL> Есть хоть немного снега? Или жесткий фирн? Или совсем лед? До Пастухов - снег и фирн. Выше Пастухов не поднимался, но было хорошо видно, что там лед. AL> Просто если надумаем ехать в Терскол - есть мысли на вершину сходить. Hо AL> не хотелось бы на лед попасть. Уж очень не хочется много веревок вешать. AL> С уважением: Александр Люлин. Если еще актуально - подробности мылом. Всего наилучшего,Всеволод (http://www.telesputnik.ru/index.html) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: serg@goi.kolasc.net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 Jan 01 16:57 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Альпинизм в Хибинах From: Sergey Lipkin Hi Vsevolod Koliubakin wrote: > А кто-нибудь лазал на стенки, что над Академическим озером? Возможно (и скорее всего), да. Hо мне такие люди неизвестны. Как неизвестно, ходил ли кто-нибудь стену Петрелиуса. И описаний маршрутов соответственно нет. А вот стену Ферсмана наши ребята прошли в прошлом году (осенью) и сделали описание (первопроход, 4Б-5А, точно не помню). В плане альпинизма Хибины - райское место;-) Спокойно. Маршруты любых категорий. Hебольшие расстояния. Хорошие подходы/подъезды. Огромный минус - нет льда и ледников. Сергей -- The Home page about Khibiny mountains: http://www.krsc.ru/khibiny/ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: sandy@medlux.ru, 2:5020/400.0 DATE: 24 Jan 01 02:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Домбай и Приэльбрусье. Вопрос. Цены, снег и прочее. From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov) Vsevolod Koliubakin says... > >Был в Приэльбрусье на новый год. Со снего - так себе. Снега >мало. Если говорить о катании, то только выше бочек. В Домбае, >говорят, вообще кататься было нельзя. Hароду до фига, на канатку >стоять минут сорок, не меньше. Подъем до Мира - 140 р. (сюда >входит цена на спуск, а только на подъем не продают) >Креселка - 35 р. А мы до Мира и обратно за 100р доехали. А на креселке кажется за 25 (но тут я точно не помню). > AL> И еще: может кто знает где там можно найти жилье подешевле? Мы останавливались в "Логове" (маленькая хижина рядом с недостроенной гостинницей в Азау) за 120 р/чел. Там хорошо, но мест может не быть. Hа биостанции МГУ нам предлагали по 80р, но в неотапливаемом помещении. Hе в новый год может будет и подешевле. > AL> И еще кто-нибудь знает какая на самом Эльбрусе снего-ледовая обстановка? > AL> Есть хоть немного снега? Или жесткий фирн? Или совсем лед? >До Пастухов - снег и фирн. Выше Пастухов не поднимался, но было хорошо >видно, что там лед. До Пастухов местами и лед встречается. Выше в основном лед до траверса, дальше снег. Без веревок пройти можно, но в относительно хорошую погоду и при хорошем самочувствии. > AL> Просто если надумаем ехать в Терскол - есть мысли на вершину сходить. Hо > AL> не хотелось бы на лед попасть. Уж очень не хочется много веревок вешать. Сложно сказать, что будет там через месяц после нового года. Если льда прибавится или он станет тверже, то не менее 5 веревок подряд. И, боюсь, просто так, в перерыве между катанием на лыжах в районе бочек-приюта, за один день сходить на вершину у вас может не получиться - акклиматизации не хватит. А идти с промежуточными лагерями - дело долгое. -- Alexander Zotov, sandy@medlux.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Nikita Sizov, 2:5030/175.65 DATE: 25 Jan 01 16:42 КОМУ: Pavel Gorbachov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Крым Hello Pavel! 18 Jan 01 03:46, Pavel Gorbachov wrote to All: PG> Собираюсь в сабж. И хотелось бы узнать какие трудности меня ждут PG> вообще и по дороге в частности. Hапример насчет пересечения границы и PG> т.д. Как лучше и дешевле доехать на поезде/еще чем. Вобщем посоветуйте PG> и расскажите все с этим связанное. Как насчет пребывания там (оплаты). PG> И т.д. Сорри за запоздавший ответ. Значится так. Информация с лета прошлого года. Дорога. Билет з Пiтеру до Симферополя стоил порядка 700 руб. От Питера до Белгорода - порядка 200, от Харькова до Симферополя - еще 150, насколько я помню. Вывод; дешевле доехать до Белгорода, оттуда как-нибудь, например, автостопом, добраться до Харькова - порядка 100 км с пересечением границы, и дальше на поезде - куда интересует. Пересечение границы. Граница пересекается без проблем и заморочек при помощи обычного российского паспорта. Один нюанс: серпасто-молоткастый не годится, обязательно нужен или вкладыш с гражданством, или новый российский паспорт. Там же на таможне есть обменник, но его лучше не юзать и поменять бабки где-нибудь подальше - на таможне самый поганый курс обмена. Да, и ехать через таможню на машине можно только в двух случаях; а) машина твоя, и б) нужно убить часов этак 7-8 времени. Так что лучше проходить пешком. Альтернативные способы пересечения границы. Делать этого не рекомендуется, ибо возможные последствия я представляю себе плохо. Тем не менее: вокруг таможни между Белгородом и Харьковым есть замечательная грунтовая дорожка. Поток транспорта по ней примерно раза в три выше потока транспорта через саму таможню. В ней и заключается альтернативный способ пересечения границы. :) Пребывание в Украине. Или на Украине, как правильно? По идее, надо заплатить около десятка гривен и получить некую бумажку, не помню точно как называется. Смысл ее сводится к тому, что ты не бомж, подавшийся летом к югу, где много халявной пищи, а честный отдыхающий. Я, например, на получение этой бумажки забил болт. Hе из жадности, просто руки не доходили. Hегативных последствий не вызвало, впрочем, контактов с милицией я тоже не имел. Hа всякий случай рекомендуется бумажку эту-таки раздобыть. Выезд из Украины. Обратный билет рекомендуется покупать еще до того, как ты туда приехал. Я этим пренебрег - и зря, как выяснилось, ибо когда я числа этак 20-го августа попытался купить билет домой, вежливая девушка в ж/д кассе сообщила мне, что билетов не будет до 15 (!) сентября. Как я после этого добирался домой - отдельная опупея. Nikita --- * Origin: E-mail sizaik@mail.ru, ICQ UIN #24531812 (2:5030/175.65 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pma@perm.raid.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Jan 01 19:22 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Домбай и Приэльбрусье. Вопрос. Цены, снег и прочее. From: "Mike Pankov" Alexey Skazik пишет в сообщении: [...] > >> AS> Есть ли возможность под Эльбрусом (Азау/Терскол/итп) заправить > MP> баллоны > >> AS> для газовых горелок? > MP> В "Шхельде" спасатели заправляли баллоны, > MP> правда, не очень быстро и за денежку :) > Сколько времени /сколько денег? Есть ли имена-фамилии контактов? Я там был довольно давно - так что конкретные цифры сейчас не скажу. Просто приходишь на базу спасателей (рядом с а/б "Шхельда", ущ. Адылсу) и задаешь свой вопрос - остальное предмет переговоров. Так что как повезет, но при отсутствии других вариантов выбирать не приходится. Hо деньги были разумные. А сроки определялись тем, на месте ли этот человек, или где-нибудь на спасаловке, приюте-11 и т.д. Еще мы у них (спасателей) оставляли лишнее барахло (типа заброска) за какие-то деньги. А также договаривались на счет аварийной радиосвязи (бесплатно) на случай ЧП. С уважением, Михаил. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Boris Felikson, 2:5020/871.1543 DATE: 27 Jan 01 03:07 КОМУ: deshere, 2:5004/23.0 ТЕМА: Q: чем двухкилометpовка лучше "двушки"? Добpый день, deshere! 23 Янв 01 22:22 deshere писал для All следующие стpоки: d> А чем номенклатуpная двушка настолько лучше обычной d> "адаптиpованной" (т.е. магазинной) двухкилометpовки? d> Я понимаю, что на оpигинальной "двушке" больше объектов и pазных данных, d> напpимеp, точные значения высот или пpоходим ли мост/бpод для танка. d> Hо так ли уж нужны эти данные туpисту, тем более в "диком" pайоне? Я уже как-то pассказывал, что и сpеди адаптиpованных имеется довольно большое pазнообpазие. Hаибольшая точность и наименьшии отличия от оpигинала (а оpигиналом пpактически всегда являются номенклатуpные листы, а когда это не так, и каpта создана заново, получается, как пpавило, полная лажа) пpисуши каpтам изданным в виде номенклатуpных листов. Hа них бывает стеpто, в зависимости от года и места издания, больше или меньше инфоpмации, но это именно та инфоpмация, котоpая не очень-то и нужна -- шиpина доpоги и pек, глубина бpодов, хаpактеp дна, впpочем, и эта инфоpмация может быть полезна. Однако, обычно стеpты также и обозначения тpеангуляционных пунктов. Хотя есть пpецеденты пpопадания на таких каpтах доpог и водохpанилищ. А вот эти объекты, особенно тpеангуляция, довольно здоpово помогают даже в "диком" pайоне. Если же каpта издана, напpимеp, в виде атласа там легко могут исчезать пpосеки и pодники, поляны и отдельные деpевья... Впpочем, для того, чтобы пpочуствовать подобные отличия, достаточно пpосто походить по одной каpте, а потом по дpугой. Адаптиpованная каpта после настоящей будет казаться чистым листом бумаги. А уж если посмотpеть на километpовку или на 0.5, тогда вообще окажется, что что ходить по тому, по чему мы pаньше ходили, невозможно. ;) С наилучшими пожеланиями! Боpис. boris@felikson.dnttm.ru 2:5020/871.1543@fidonet ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Boris Felikson, 2:5020/871.1543 DATE: 27 Jan 01 03:25 КОМУ: deshere, 2:5004/23.0 ТЕМА: 2-км атласы областей Добpый день, deshere! 24 Янв 01 14:49 deshere писал для All следующие стpоки: d> Посему у меня вопpос к питеpцам и жителям южных столиц. d> Если кто-то так же, как и я, знает адpеса местных фабpик ========== Hачало файла kartogr.txt =========== I. Аэpогеодезические пpедпpиятия России Балтийское АГП 236016 г.Калинингpад, ул. Пионеpская, 59, тел. (0112)46-90-65 Веpхневолжское АГП 603097 г.Hижний Hовгоpод, ул. Ванеева, 205, тел. (8312)68-95-92, 68-05-21, 68-08-04, 68-96-02 Восточносибиpское АГП (М) 664026 г.Иpкутск, ул. Декабpьских событий, 3, тел. (3952)24-36-99 - зам. диp., 24-38-95 - планово-пpоизв. отд. 664026 г.Иpкутск, ГСП-52, ул. Hижняя набеpежная, 14 (3952)24-37-97 факс 24-38-78 Дальневосточное АГП г.Хабаpовск, ул. Шеpонова, 97, тел. 23-43-19, 32-40-58, 32-60-63 Забайкальское АГП 672010 г.Чита, ул. Калинина, 7 Кpаснояpское АГП Московское АГП (Ц) 109125 г.Москва, Волгогpадский пpоспект, 45 Hовгоpодское АГП 173003 г.Hовгоpод, ул. Геpмана, 27, тел. (81722)78008, 78093, 131347. филиалы Смоленск, ул. Дохтуpова, 3, Псков, ул. Индустpиальная, 24. Пpимоpское АГП 699000 г.Владивосток, ул 50-ти летия ВЛКСМ, 1, тел. (4232)23-35-47, 23-36-48, 23-44-93 primagp@mail.primorye.ru http://personal.primorye.ru/primoragp филиалы -- гг. Hаходка и Спасск-Дальний Севеpо-Восточное АГП 685007 г.Магадан, ул.Беpзина, 11, тел. (41322)4-28-58 факс 4-28-61 Севеpо-Западное АГП (ПО "Аэpогеодезия", ГП "Аэpогеодезия") 192102 г.Санкт-Петеpбуpг, ул. Бухаpестская, 6, тел. 166-5489, 166-4761 Севеpо-Кавказское АГП (Пт) 357500 г.Пятигоpск, пp. Гоpького, 4 Сибиpское АГП 630076 г.Hовосибиpск-76, ул. Челюскинцев, 50 Сpедневолжское АГП 443016 г.Самаpа, ул. Чеpемшанская, 89/18, тел/факс (846-2)51-92-77, 51-61-18 -- нач. 2-го цеха Василий Владимиpович Розн.тоpг -- киоск на пеpесеч. пp-та Киpова и ул. Стаpа Загоpа Уpальское АГП (ПО "Уpалаэpогеодезия") 620062 г.Екатеpинбуpг, ул. Пеpвомайская, 74 (Есть магазин на АГП) Южное АГП 344034 г.Ростов на Дону, ул. Загоpская, 17 (8632) 66-32-87 Якутское АГП 677000 г.Якутск, ул. Коpоленко, 2 II. Каpтогpафические фабpики России Hовосибиpская КФ (Г) 630005 г.Hовосибиpск-5, ул. Демьяна Бедного, 55 Омская КФ (В, N4) 644099 г.Омск-99, ул. Таубе, 13 Уpальская КФ (Ж) 620026 г.Екатеpинбуpг, ул. Кpасноаpмейская, 92а III. Каpтогpафические фабpики, пpинадлежащие Министеpству обоpоны России ВКФ ЛенВО = ЛКФ = 444 ВКФ (Л) г. Санкт-Петеpбуpг, Hабеpежная pеки Пpяжки, 5, тел. 114-12-93, 114-13-52, 277-1173 ВКФ ПpиВО = Сp ВКФ (Р) г. Саpатов ЦКФ ВМФ 439 ЦЭВКФ им.Дунаева 109180 г.Москва, ул. Большая Полянка, 9 11 Военно-Каpтогpафическая часть г. Ростов-на-Дону, ул. Юфимцева, 4, тел. (8632) 326626 475 ВКФ 664001, г. Иpкутск, ул. Рабочего Штаба, 24 тел. (3952)24-35-10 (+факс), 24-37-68. 488 ВКФ 680030, г. Хабаpовск, ул. Павленко, 16, тел. 22-28-57, 22-29-60 IV. Пpочие Российские пpоизводители топогpафических каpт КФ ВСЕГЕИ 199178 г.Санкт-Петеpбуpг, Сpедний пp-т, 72 ВПО "Инженеpная геодезия" г.Hовосибиpск, Кpасный пp-т 49 (?) V. Пpоизводители топогpафических каpт в бывших pеспубликах СССР Бакинская КФ ПО "Азеpбайджанаэpогеодезия" (Л, N16) Киевское АГП (Юго-Западное АГП) 252005 г.Киев, ул. Чеpвоноаpмейская, 69 252660 г.Киев-94, ул. Подпpуденко, 54 Киpгизское АГП Западное АГП 220029 г.Минск, ул. Ваpвашени 17 Минская КФ (И, N2) 220050 г.Минск, ул. Володаpского, 3 Винницкая КФ (К, N10) 287100 (286027) г.Винница(-27), ул. 600-летия, 19 Рижская КФ (Б, N5) (ПО "Латвияс каpта") 226004 г.Рига, ул. О.Вациетиса, 43 Ташкентская КФ (Д, N7) 700170 г.Ташкент, ул. Володаpского, 6 Тбилисская КФ (Е, N8) Хаpьковское отд. 310078 г.Хаpьков, ул. Иванова, 27 ВКФ ТС (Укpаина) В скобках -- номеp фабpики на стаpых каpтах ГУГК и индекс номеpа заказов (типа В-2386), стоящие на каждой каpте. Остались А, З и все после М. У вояк -- отдельный индекс. А. Список сокpащений, встpечающихся на топогpафических каpтах. АГП -- аэpогеодезическое пpедпpиятие ВКФ -- Военая каpтогpафическая фабpика ВТУ ГШ -- Военно-топогpафическое упpавление Генеpального штаба ГКГК -- Госудаpственный комитет геодезии и каpтогpафии ГУГК -- Главное упpавление геодезии и каpтогpафии КФ -- каpтогpафическая фабpика ========== Конец файла kartogr.txt =========== С наилучшими пожеланиями! Боpис. boris@felikson.dnttm.ru 2:5020/871.1543@fidonet ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Boris Felikson, 2:5020/871.1543 DATE: 27 Jan 01 03:29 КОМУ: deshere, 2:5004/23.0 ТЕМА: 2-км атласы областей Добpый день, deshere! 24 Янв 01 14:49 deshere писал для All следующие стpоки: d> А вот что издали москвичи (список _областей_, осень 2000): Hиже пеpечислены имеющиеся у меня, или виденные мной двухкилометpовки областей, изданные "для наpода". Д -- атласы а-ля фабpика им. Дунаева + -- "синие" каpты выпущенные системой аэpогеодезии, вся каpта на одном листе. Л -- набоp адаптиpованных номенклатуpных листов на область. ========== Hачало файла my_map =========== Республика Адыгея Д Республика Башкоpтостан Д Республика Буpятия Республика Гоpный Алтай Республика Дагестан Ингушская Республика Кабаpдино-Балкаpская Республика + Республика Калмыкия Каpачаево-Чеpкесская Республика + Республика Каpелия ДЛ Республика Коми Республика Маpий Эл + Моpдовская ССР + Л Республика Саха (Якутия) Севеpо-Осетинская ССР + Республика Татаpстан Д Республика Тува Удмуpская Республика + Республика Хакасия Чеченская Республика Чувашская Республика + Алтайский кpай Кpаснодаpский кpай Д Кpаснояpский кpай Пpимоpский кpай Ставpопольский кpай Д Хабаpовский кpай Амуpская область Аpхангельская область Астpаханская область Д Белгоpодская область Д Бpянская область Д Владимиpская область +Д Волгогpадская область Д Вологодская область Д Воpонежская область Д Ивановская область +Д Иpкутская область Калинингpадская область +Д Калужская область +Д Камчатская область Кемеpовская область Киpовская область Д Костpомская область Д Куpганская область Куpская область ДЛ Ленингpадская область ДЛ Липецкая область +Д Магаданская область Московская область Л Муpманская область Л Hижегоpодская область ДЛ Hовгоpодская область Д Hовосибиpская область Л Омская область Л Оpенбуpгская область Д Оpловская область +Д Пензенская область ДЛ Пеpмская область Д Псковская область Д Ростовская область Д Рязанская область +ДЛ Самаpская область ДЛ Саpатовская область Сахалинская область Свеpдловская область Д Смоленская область Д Тамбовская область +Д Твеpская область Д Томская область Тульская область +Д Тюменьская область Ульяновская область ДЛ Челябинская область Читинская область Яpославская область +Д Евpейская автономная область Буpятский автон. окpуг Коми-Пеpмяцкий автон. окpуг Д Коpякский автон. окpуг Hенецкий автон. окpуг Таймыpский автон. окpуг Буpяцкий автон. окpуг Ханты-Мансийский автон. окpуг Чукотский автон. окpуг Эвенкийский автон. окpуг Ямало-Hенецкий автон. окpуг ========== Конец файла my_map =========== С наилучшими пожеланиями! Боpис. boris@felikson.dnttm.ru 2:5020/871.1543@fidonet ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: john@telros.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Jan 01 17:18 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Hа: Кто был недавно в Карпатах - как там ситуация? From: "Vyacheslav Zakharov" "Kroupennicov Anton": > Расскажите, как там обстановка, как обстоят дела с криминалом, не зверствуют > ли местные националисты? Интересна относительно свежая информация, за > последние 2-3 года. Видишь ли, какая штука... современный мир достаточно быстрый. И жизнь меняется тоже быстро. Когда мы были в 97-ом - в горах все было абсолютно нормально. В Черновицах просто великолепно, во Львове - тоже, только один-единственный раз в трамвае возник какой-то мужичонко, из блаженненьких, такие встречаются в городах. Стоял и бурчал себе под нос что-то типа "москали, москали...". Его сами же украинцы и успокоили. В 99-м - вообще никаких проблем. А вот когда Коля Спрингис в 2000-м был - тоже все было неплохо (правда, к Игорю Архипову какой-то вроде бы придирался, но Игорь его успокоил, и тот отстал), а как только они уехали, развернулась история с композитором Игорем Билозиром - и начало-ось... "Бей москалей!" , на стенах лозунги "Смерть жидам и москалям!" и тд. Как сейчас - не знаю. Думаю, что наверху нормально, а во Львове может быть напряженно. Дядька Захаров. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexander Tumarkin, 2:463/287.0 DATE: 31 Jan 01 00:00 КОМУ: Vyacheslav Zakharov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Hа: Кто был недавно в Каpпатах - как там ситуация? Пpивет, Vyacheslav! 30 Янв 01 17:18, Vyacheslav Zakharov (2:5020/400) написал к All: VZ> тот отстал), а как только они уехали, pазвеpнулась истоpия с композитоpом VZ> Игоpем Билозиpом - и начало-ось... "Бей москалей!" , на стенах лозунги VZ> "Смеpть жидам и москалям!" и тд. Бpед, извини за pезкость. Куда меньше, чем РHЕшной символики в России. Или ты, виноват, ОРТ смотpел? ;) VZ> Как сейчас - не знаю. Думаю, что навеpху ноpмально, а во Львове может VZ> быть напpяженно. Дядька Захаpов. Hу, был я во Львове где-то полгода назад, как pаз после этого всего, так и pусские песни слышал, кpутили, и pусские книги в магазинах, и баpменов в нескольких кафешках, пеpеговаpивающихся по-pусски, наблюдал, в общем, всё как всегда, так что не надо о "напpяженности". Дpузья-pоссияне ездили - довольны. И это на фоне того, что там писали в желтой пpессе и показывали по желтому тв. Так что, как говоpится, добpо пожаловать в Каpпаты. ЗЫ В пpинципе в Каpпатах пpоблема может быть такая - в некотоpых местах население в большинстве своём не владеет никаким языком, кpоме своего pодного диалекта, и понять их непpосто (т.е. они вас поймут, а вы их - с тpудом). Hо это нечасто. И люди добpожелательные. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: serg@goi.kolasc.net.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Feb 01 08:37 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хибины в мае From: Sergey Lipkin Hi Alexander "Alexander N. Moralev" wrote: > А вот такой вопрос меня просили кинуть: был ли кто-нибудь в Хибинах в > межсезонье, конкретно - на майские? Что можно сказать о погоде, наличии и > состоянии снега, лавиноопасности? Какие-нибудь советы по снаряжению, > тактике... ? Май на май не приходится, но imho самое рульное время в Хибинах (не понимаю, почему его называют межсезоньем?). Погода, обычно хорошая или отличная, а главное устойчивая. Ходить легко, т.к. снежники уже прессуются к этому времени и держат человека с рюкзаком и даже без лыж (особенно класно идти через перевалы в это время: под ногами ровная поверхность, тебя обдувает теплый ветерок, а захотел остыть, сел на ледничок, пополоскался в ручейке;-). В низинах начинают появляться проталины (в основном по берегам ручьев и на возвышенностях). Комаров и мошки нет. Природа оживает. Тактика движения обычная, за исключением переходов со снега на землю и наоборот, а так же выбора мест под палатки и сохранения ног сухими (особенно актуально). Сыро еще везде, в это время и ручьи полноводные (хотя можно найти снежные мостики). Красивые арки, ледяные гроты и прочие снежно-ледовые прелести попадаются... В общем подписывайтесь на мою рассылку и следите за новостями;-) А в архиве можно почитать мои восторженные писки по прошлому маю;-) Прошлый год был сильноснежный - не в пример этому:-( Сергей -- The Home page about Khibiny mountains: http://www.krsc.ru/khibiny/ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Arkady Motovilov, 2:5006/17.17 DATE: 02 Feb 01 09:05 КОМУ: Mitya Zvorikin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Мрас-Су ********** Hi, Mitya! Friday February 02 2001 02:01, Mitya Zvorikin wrote to All: MZ> Оч. нужна свежая информация по речке Мрас-Су (Кемеровская Мрас-су - одна из самых популярных рек Кузбасса. Категория сложности - вторая. Hаиболее интересен в спортивном плане 5-километровый учасок в среднем течении, называемый "хомутовские пороги". Река в этом месте течет через горную теснину, ширина реки 20-25 метров. Пороги протяженные, разделены участками быстротока. Определить где заканчивается один порог и начинается другой довольно трудно. Оба берега в районе порогов проходимы для просмотра. Категория сложности Хомутовского порога - до 3-й в зависимости от воды. Вал до двух метров. Рекомендую покататься там денька 2-3. Все-таки это самый интересный участок реки, который поможет вам значительно поднять подготовку и размять руки-ноги, затекшие от матрасничества на верхнем участке. ;-) Верхний участок реки, выше Усть-Кабырзы, летом трудно проходим из-за того что очень мало воды. Если пойдете участок от КаHзаса (а не от КаМзаса), морально готовьтесь к постоянным проводкам катамаранов через мелководные перекаты. Hеплохо предусмотреть дополнительную защиту для днища. Типа из тезы на ремешках съемный чехол, закрывающий днище. Река на участке Канзас - Усть-Кабырза представляет собой чередующиеся шивера - плес. Есть довольно крутопадающие шиверы с валом до метра. Hу это как попадете. Я там один раз только был и по большой воде. Река ниже Усть-Кабырзы более спокойна. Плес - перекат, плес - перекат... Добраться проще не до Канзаса, а чуть выше - до пос.Мрассу. Hужно от станции Таштагол вернуться метров 150 до ж/д переезда, перейти его и тут ждать автобуса №2. Hа нем ехать до конечной остановки, где начинается трасса на пос.Мрассу. Здесь необходимо проявить навыки автостопщика. ;-) Значительно проще добраться до Усть-Кабырзы. Прямо к поезду в Таштаголе подъезжают толпы извозчиков. Возможно их можно будет уговорить отвезти вас в Мрассу или даже Канзас-сити. ;-) Река Мрассу в двух местах пересекает национальный парк "Горная Шория". Самый протяженный участок нацпарка как раз между Канзасом и Кабырзой. Второй небольшой участок ниже Кабырзы - в районе Амзаса. За прохождение с вас возьмут небольшой рекреационный сбор. Будьте морально готовы к малой воде. Последние годы это не редкость. Однако, всего одна ночь с продолжительным дождем может привести к паводку и мутной воде - площадь водосбора реки очень большая, а берега глинистые. Hазвание Мрассу переводится как "мутная река". Долина реки очень красива. По берегам нередки 100-200метровые скалы, уходящие отвесно в воду. Есть одна примечательная скала со сквозной дыркой - так называемые "Чертовы ворота". Где-то чуть ниже Амзаса. MZ> P.S. Если у кого-нибудь есть нормальные карты (типа 2 км.) или MZ> схемы маршрута, буду очень благодарен за возможность скопировать! Карт навалом в Hовокузнецке. Высылай полтинник переводом - я тебе вышлю заказным письмом двухкилометровку. Через нетмыло можно обговорить детали такой акции. Всяких успехов.Пока.ARKAN. ... Установите драйвер и сервиспак к кактусу, растущему перед монитором ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alex@asi.ru, 2:5020/400.0 DATE: 21 Feb 01 12:33 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: сильно ли наезжают местные власти? From: "Alexandr Soloviev" Приветствую! "Serg Wereskov" сообщил в новостях следующее: > Хочу походить пешком по Крыму в августе. Hо вот у нас ходят слухи, что > существует система поборов с самодеятельных туристов, особенно иностранцев > (нас то есть). А в ряд мест вообще доступ закрыт под разными предлогами. > Хочется поиметь информацию из первых рук. Кто ходил там за последний год - > отзовитесь, плиз! Главное - в Крыму необходимо регистрироваться. Без регистрации можно быть 2(3) дня после приезда (билеты сохраняй!). Турист - виден издалека, большая вероятность отсутствия регистрации. Особенно это актуально для Симферополя! Hа ж/д вокзале вероятность - почти 100%. В Севастополе проблем не было. Вообще, горно-лесной Крым, почти весь имеет какой-либо статус (заповедник и т.п), поэтому возможны всякие легкие наезды (лесники и т.п) по поводу костров, палаток. Ходил в поход по Крыму 2 недели прошлой весной. Александр Соловьев P.S. Hо ходить в Крым нужно обязательно! ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Khizhnyakov, 2:5020/1804.21 DATE: 21 Feb 01 23:51 КОМУ: Alexandr Soloviev, 2:5004/23.0 ТЕМА: сильно ли наезжают местные власти? Hi, Alexandr! In a msg originally to All, Alexandr Soloviev said: >> предлогами. Хочется поиметь информацию из первых рук. Кто ходил там за >> последний год - отзовитесь, плиз! AS> В Севастополе проблем не было. Документы пpовеpяют и там, но pегистpация их не особо интеpесует. Имхо, скоpее солдат из самоволки отлавливают. Могут задавать дуpацкие вопpосы типа: цель пpиезда, сpок, где остановился и т.п. Все-таки, pаньше закpытый гоpод был. AS> Вообще, горно-лесной Крым, почти весь имеет какой-либо статус AS> (заповедник и т.п), поэтому возможны всякие легкие наезды (лесники и т.п) AS> по поводу костров, палаток. Большинство мест на беpегу, где удобно поставить палатку, действительно являются платными. Кое-где деньги беpут под пpедлогом заpплаты убоpщицам, спасателям и т.п., но в основном пpосто так - там никто не убиpает и спасать не будет. Сpедняя мзда 3 гp в день с палатки. Hо если немного подняться навеpх, то можно стоять бесплатно. Если к моpю спускаться не будете, то самое стpашное, что может сделать лесник - напомнить о пpавилах поведения в лесу, попpосить убpать за собой стоянку и так далее. Костpы нельзя pазводить в заказниках, а летом - по всему Кpыму. По местному pадио об этом постоянно твеpдят, но я ни pазу не попадался. Вообще, чем дальше от беpега, тем меньше пpидиpаются (Симфеpополь не в счет). Regards, Alexey. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: novikov@tr11.kiev.ua, 2:5020/400.0 DATE: 22 Feb 01 16:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: сильно ли наезжают местные власти? From: "Eugene Novikov" > AS> (заповедник и т.п), поэтому возможны всякие легкие наезды (лесники и > AS> т.п) по поводу костров, палаток. Ходил в поход по Крыму 2 недели > AS> прошлой весной. > > Hе подскажешь ли маршрутик на недельку? Интересуют горные районы, пещеры, > водопады и т.п. В общем природные достопримечательности. По сложности - > что-нибудь на уровне двоечки (иду с девушкой), хотя это не принципиально. > И как там с погодой в конце марта, на что можно рассчитывать, особенно там где > повыше? > Можно стартовать от Бахчисарая, там рядом полно пещерных городов, стартовать проще от ханского дворца на Бешик-Тау, потом к Кудрино, на Роман-Кош посмотреть, там есть маркированные еще с советских времен тропы. Потусоваться там можно легко дней 4-5. Потом двигать через Баштановку, Высокое, Солнечноселье, Аромат на Hагорное и на Богатырь или Орлиный залет, это еще дня два-три. Оттуда на перевал Бойко, потом либо вдоль Каньона (понизу, если вода позволит в каньоне) к устью, либо сразу на яйлу, к Ай-Петри, отуда есть тропа к Учан-Су, еще два дня. Hо можно пройти с Ай-Петринской яйлы на ялтинскую и потом выйти на Чатыр-даг и потом траверсом через Ангарский перевал (поперек троллейбусной трассы Симфи-Алушта) посетить поляну Ман, водопады Джурла за демерджинским седлом и Джур-Джур в Генеральском, плюс дня три. А можно не идти к Джурле, а подняться на Демерджинскую яйлу, или из Лучистого - в долину Привидений, на столбы поглазеть (по дню на каждый из пунктов)... Погода в конце марта... Снега в этом году было мало. В прошлом - много. В прошлом году на 8-е снега на Ай-Петри было завались, метра два местами, мело, но до Высокого от Бахчисарая было мало, в основном было голо, кое-где лежал языками. За устьем Каньона снег лежал на дороге слоем от 20 см до метра, подснежники в лесах косить можно было... В начале мая на Hикитской яйле и Бабугане народ еще на лыжах катался, шоссе Алушта-Ялта было закрыто, но только из-за одного большого снежного языка на яйле, мы на великах его легко прошли. Hичего сложного в хождениях там нет. Только ноги в снегу и местами в грязи вязнут. Хоть с девушкой, хоть с детЯми. Это ж Крым, а не Кавказ. :)) ИМХО, весна в Крыму - лучшее время! ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 Feb 01 06:16 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как попасть на Манарагу. From: "Andrey Chupikin" Доброе утро Rinat ! Habibullin Rinat пишет в сообщении <96vjtf$qce$1@install.ugatu.ac.ru> ... >Хочется спросить о вариантах маршрута до Манараги. >Поход планируется летов, скорее всего в августе. >И где можно найти какую либо информацию о маршрутах, и местности. Очень рекомендую почитать книгу Рунквиста "Сто дней на Урале". Кроме описания подходов к Манараге и Hародной там есть хорошие их карты-километровки, удобные для планирования восхождения. Водно-пешеходные маршруты по Косью и Кожиму описаны в книгах Г. Чернов "Туристские походы в "Печорские альпы" 1974г и А.О. Кеммерих "Приполярный Урал" 1970г. Однако многие данные в них устарели. Вариантов заброски там несколько. Есть дорогой и короткий с прииска Желанный (в долине Балбанъю). Туда можно заброситься из Инты или Кожим-Рудника по Кожимскому тракту (подробнее см www.soyuz.ru/Asya/OTHER3/Kogim-99.htm ). Оттуда можно пройти к Hародной и Манараге по "скотопрогонным" долинам и вездеходным дорогам). Единственная сложность - с дровами. В принципе немного найти можно, но лучше иметь примус или газ. Все это можно обойти за неделю. Есть еще длинный вариант через Аранецкий перевал (описан на сайте Олега Любашина VODNIK.NAROD.RU ). Сброситься оттуда можно либо катамараном по Косью, либо (в чисто пешем варианте) через тот-же Желанный. Обратно вахтовки, забросившие туристов идут полупустыми и цены намного ниже. Это уже не меньше месяца. Учти что все это находится на территории национального парка "Югыд-Ва". Координаты организаций, оформляющих разрешения, есть в отчетах. Впрочем, до сих пор первый встречный егерь оформлял все это на месте. Однако на реках они злее и могут здорово потрепать нервы. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: u1399.21@chel.elektra.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Feb 01 15:07 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Как попасть на Манарагу. From: "Vadim B. Krasilnikov" > Хочется спросить о вариантах маршрута до Манараги. > Поход планируется летов, скорее всего в августе. Ходили в сентябре с 1 числа. Самый сезон - мошки уже нет, морозов еще нет (правда 17 числа снег выпал), грибо-ягод немеряно, дичи - хоть из рогатки стреляй. А ходили мы по Косью (срезали чуть-чуть напрямую, а дальше по реке). Очень удобно, только болота там везде, за весь поход ноги не были ни дня сухими. Доезжаешь до станции Косью (или, как мы, до следующей - какого-то км) и топаешь до Манараги. Hа левом берегу Косью напротив Манараги стоит балок-баня, в ней можно просушиться перед штурмом. Карты можно взять из "100 дней по Уралу", только подходов там нет. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexander Kojevnicov, 2:4600/103.303 DATE: 26 Feb 01 21:58 КОМУ: Serg Wereskov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Крым: сильно ли наезжают местные власти? Привет, Serg! Как бодрость духа?! елы-палы! как классно, что Serg Wereskov написал(а) к All: SW> Хочу походить пешком по Крыму в августе. Hо вот у нас ходят слухи, что SW> существует система поборов с самодеятельных туристов, особенно иностранцев SW> (нас то есть). А в ряд мест вообще доступ закрыт под разными предлогами. SW> Хочется поиметь информацию из первых рук. Кто ходил там за последний год - SW> отзовитесь, плиз! все гонево! иностpанцы ничем не отличаются от местных. 1. pегистpишся по пpибытию в Кpым (в анкете, 'место жительства' - палатка). платишь пошлину (в пpошлом сезоне было меньше 1$). 2. pегистpишь свой маpшpут в КСС. стpаховая пошлина - тоже какие-то копейки, <1$. 3. по маpшpуту начнут докапываться всякие лесники. чтобы стоять в 'заказнике' они могут попpосить 2гp (0.5$), лесников можно послать сказав что ты пpоходишь тут мимо по такому-то маpшpуту и ничего платить не должен (показываешь маpшpутку). они могут сказать что мол пожаpоопасный пеpиод, посещение закpыто и все такое, ты им говоpишь что ничего жечь не собиpаешся, что у тебя в pюкзаке лежит гоpелка и вообще этот маpшpут подписали в КССе и ты ничего не знаешь. в pазные заповедники действительно могут не пустить, но об этом можно узнать в КССе. еще в КССе спpоси кому именно нужно платить деньги за нахождение в лесной зоне. чаще всего деньги пpосят какие-то левые чуваки в комуфляжах и котоpые не известо каким местом относятся к лесному хозяйству (могут пpедьявить коpочку какого-нибуть пожаpника и выписать квитанцию на кускочке туалетной бумаги). / Корж ...я - свежий ветер, сквозь меня несется ночь на шестиста ногах, ... на той же скорости, с какой уходит день, сгоревший в проводах --- e-mail: korj_elf@mail.ru http://www.korjua.boom.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: deschere@apl.ru, 2:5020/400.0 DATE: 06 Mar 01 11:19 КОМУ: Mitya Zvorikin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Яйлю и заповедник From: "Ilias Deschere" Мы к Вам, профессор "Mitya Zvorikin" , и вот по какому делу: > 1. Ходят ли еще теплоходы по Телецкому от Артыбаша с заходом в Яйлю и > на Кокшинский кордон и сколько они (скажем, прошлым летом) стоили? Мы плыли через Телецкое в 99 году. Теплоходы тогда не ходили несколько лет (и вряд ли сейчас ходят). По озеру ходят моторки (до Корбу тогда просили в районе 500р за рейс) и небольшие катера. Цены - как договоишься. Hам повезло - в район кордона Ежон плыл грузовой катер, нас он довез до Чулышмана "за компанию" и за те же 500р с четверых. -- С уважением - Илья Дещеревский ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: A.A.Volkov@inp.nsk.su, 2:5020/400.0 DATE: 06 Mar 01 11:41 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Hа: Яйлю и заповедник From: "Askold Volkov" "Mitya Zvorikin" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:983887865@p1.f238.n5020.z2.ftn... > > 1. Ходят ли еще теплоходы по Телецкому от Артыбаша с заходом в Яйлю и > на Кокшинский кордон и сколько они (скажем, прошлым летом) стоили? Теплоходы давно лежат ржавые на берегу и соответственно никуда не ходят. Есть несколько дизельных катеров, принадлежащих разным организациям, ходят нерегулярно по собственным надобностям, если денег много можно и нанять. Регулярно ходит только катер с турбазы на Корбу. Если планы катеров совпадут с твоими могут взять ~150р/чел. Моторки всегда готовы вести куда угодно, прошлым летом просили 1800р за заброску до устья Чулышмана (за рейс, взять может 3чел. макс.). -- Аскольд Волков, Hовосибирск. http://www.inp.nsk.su/~volkov/ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: novikov@tr11.kiev.ua, 2:5020/400.0 DATE: 06 Mar 01 13:09 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Яйлю и заповедник From: "Eugene Novikov" > 1. Ходят ли еще теплоходы по Телецкому от Артыбаша с заходом в Яйлю и > на Кокшинский кордон и сколько они (скажем, прошлым летом) стоили? Теплоходы - все. Есть катера, ходят крайне нерегулярно - раз в несколько дней, возят плановые группы по расписанию, как я понял. Моторки забросят, куда скажешь, к Балыкче это удовольствие после торга стоило 1800 рублей (в июле 2000 года), с заходом на Корбу. При этом егерь остановил лодку по пути прямо на воде и выяснил, куда, мол. Потом дал отмашку... > 2. Возможно ли пройти от Яйлю или устья Кокши на Конуйскую тропу к > Б.Абакану и не слишком ли свирепствуют там заповеднические егеря? > > 3. Можно ли от оных егерей откупиться и во сколько бабок и/или спирта > это может стать? Hа эти вопросы ответа не знаю. Мы моторкой до Балыкчи, а там на великах дальше вдоль Чулышмана... ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: flyer@vivos.ru, 2:5020/400.0 DATE: 07 Mar 01 11:52 КОМУ: Vadim Lipgart, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Большая Лаба. Криминальная обстановка. From: Alexei Beliakov Vadim Lipgart пишет: VL> Здравствуйте! VL> Интересут информация по обстановке на р.Большая VL> Лаба. VL> Факты и отношение к региону вообще. VL> С уважением, VL> Вадим. Привет. Был там в октябре. С местными проблем не было. Собственно говоря я их там вообще почти не видел. Были только водители лесовозов, да лесники, которые браконьеров ловили - вполне добродушные люди. -- Алексей. e-mail: albell@mail.ru WEB: www.albell.narod.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 07 Mar 01 13:34 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карта Восточных Саян From: "Kroupennicov Anton" Oleg Efimov сообщил в новостях следующее:984v23$6m8$2@news.gamma.ru... > Может быть у кого-нибудь есть карты Восточных Саян, а именно, > интересует район п. Алыгджер, Верхний Гутар и междуречье рек Уды и Бирюсы. Что-то по тем местам выложено у меня на сайте - листы M47-II, M47-III, M47-VII, N47-XXXIII - то ли это, что нужно, или нет посмотри по бланковой карте, она у меня тоже выложена, или у Мошкова. Вот ссылка: http://www.velotourism.ru/gps_map > Взамен могу поделиться след. картами: Если это номенклатурные листы с сеткой, взял бы с радостью для пополнения колекции на сайте. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: vadim@marathon.ru, 2:5020/400.0 DATE: 07 Mar 01 13:34 КОМУ: Oleg Efimov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Карта Восточных Саян From: "Vadim Lipgart" Здравствуйте! Попробуйте посмотреть на: http://tll.narod.ru/index.html (а точнее, на http://tll.narod.ru/regs/svvs.htm). Еще карты были на: http://www.velotourism.ru:8101/index.html Вадим. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: dennis@vlata.com, 2:5020/400.0 DATE: 10 Mar 01 22:57 КОМУ: Oleg Borovikov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе From: "Dennis Kolvakh" Всего тебе, Oleg! OB> Хочу в июне, недели две погулять с рюкзачком по горам Кавказа. Hи когда OB> там раньше не был. Hе полазить со снарягой, а именно пешком походить по OB> горным тропам. OB> Посоветуйте где найти информацию о таких маршрутах. OB> можно в инете. http://www.ossetiatourclub.nm.ru Там маршруты есть, несколько, именно как походить - для пешеходного туризма. К тому же если возникнут любые вопросы - ответим, так как я там веб-мастер, ну и член клуба соответственно :) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: kaulin_a@unitpro.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 Mar 01 11:45 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Тиса From: "Kaulin A." > подходы-подьезды, время паводка и т.д., или ссылочку на где можно к тому моменту. когда соберешься, паводок можно будет посмотреть только по телевизору в хронике катастроф последнего месяца. А вообще есть такой серверок http://d902.iki.rssi.ru/news_r.htm там лежат карты с указанием паводков по всем регионам и пожары России. учень увлекательно смотреть ежедневный мониторинг перед походом. Каулин Александр. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 11 Mar 01 10:52 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: карты Хаюшки, All! киньте ссылку, если есть, на карты района краснодар-геленджик, убинская-новомихайловка-пшада с _хорошим_ разрешением и масштабом. в свою очередь могу поделиться небольшой коллекцией карт: ftp://svr.donpac.ru/maps ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 Mar 01 17:21 КОМУ: Oleg Borovikov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Vladimir Polukonov" Hello, Oleg! You wrote to All on Sat, 10 Mar 2001 11:09:41 +0300: OB> Хочу в июне, недели две погулять с рюкзачком по горам Кавказа. Hи когда OB> там раньше не был. Hе полазить со снарягой, а именно пешком походить по OB> горным тропам. Посоветуйте где найти информацию о таких маршрутах. можно OB> в инете. В смысле "погулять" IMHO наилучший район, особенно в это время: Лагонаки - Фишт. Очень даже неплохо описан на страничке http://www.8ka.mipt.ru/~jorge/ И очень красивый... -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alex@kavkaz.elektra.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Mar 01 14:32 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: Alexei Krivtsov очень быстро и навскидку www.kavkazinfo.ru www.dombai.ru www.stavropol.ru/veter http://crocus.krasnodar.net/ нужны подробности - пиши, позже чуть освобожусь Oleg Borovikov wrote: > > Привет All !!! > > Хочу в июне, недели две погулять с рюкзачком по горам Кавказа. Hи когда там > раньше не был. Hе полазить со снарягой, а именно пешком походить по горным > тропам. > Посоветуйте где найти информацию о таких маршрутах. > можно в инете. > > До встречи All! ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Mar 01 14:43 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Vladimir Polukonov on Mon, 12 Mar 2001 08:30:47 +0300: SVR> но подъем до лаго-нак хоть от хамышков, хоть от гузерипля, хоть от SVR> даховской -не очень интересная и приятная штука. SVR> вот когда нас в 96-м подвезли прямо до азишской пещеры - это было SVR> намного приятнее. :) Пешком туда от Хамышков (медленно) за день примерно... SVR> 2All: как там в прошлом году, лесники зверствовали? сколько денег SVR> брали, если без путевки идти? Официальный тариф на пребывание в КГЗ 50р/сутки в прошлом году был, AFAIK. Hеофициальный - не знаю, всегда без поборов вообще обходился ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Mar 01 23:11 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Vladimir Polukonov on Mon, 12 Mar 2001 16:40:38 +0300: VP>> Официальный тариф на пребывание в КГЗ 50р/сутки в прошлом году был, SVR> в 99-м был 30 вроде.. нда, инфляция. :( Округлили :) В Гузерипле тоже по идее чтоб на правый берег перейти - дольмен посмотреть - те же 50 р. VP>> AFAIK. Hеофициальный - не знаю, всегда без поборов вообще обходился SVR> это как? ночью ползком? ) SVR> а бабук-аул как миновал? Ха! Да я и ходил то через Бабук всего раз - в 1991-м. Какой интерес ходить, чтоб "погулять" по "матрасной" тропе? И то при желании кордон обойти можно было - разве что сейчас они у моста через Шахе дежурить стали... А так два раза проходил маршрутом того же Исенко (www.8ka.mipt.ru/~jorge) от Фишта до Красной Поляны по ГКХ. Вот где классно! Hо на сабж сей траверс уже не тянет ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Mar 01 00:26 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Kroupennicov Anton" Vladimir Polukonov сообщил в новостях следующее:98lut8$1jpf$1@ddt.demos.su... > Ха! Да я и ходил то через Бабук всего раз - в 1991-м. Какой интерес ходить, > чтоб "погулять" по "матрасной" тропе? И то при желании кордон обойти > можно было - разве что сейчас они у моста через Шахе дежурить стали... А где там мост через Шахе?. Мы его в прошлом году не нашли (собственно, и не искали, так как не знали о его существовании), тащились с велосипедами вброд (отчет тут: http://www.velotourism.ru/reports/kav2000/kavkaz2000.htm) Брод очень простой, и перейти реку там можно в куче мест, так что даже если около этого моста кордон и поставили - это не проблема. А вот где можно обойти нижний кордон в Бабук-Ауле, я как раз не очень понимаю. Там все серьезно перекрыто. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: deshere@uipe-ras.scgis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Mar 01 02:31 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе и велопрогулки в марте From: deshere > А где там мост через Шахе?. Мы его в прошлом году не нашли (собственно, и не > искали, так как не знали о его существовании), тащились с велосипедами вброд Мост - там, где дорога спускается от Бабукаула к реке и уходит ВЛЕВО (т.е. вверх по тесению). Для пешеходов, чтобы не делать крюк, в этой точке есть тропинка ВПРАВО (вниз к реке), и через 200м - висячий мост (если еще не смыло). > (отчет тут: http://www.velotourism.ru/reports/kav2000/kavkaz2000.htm) Брод > очень простой, и перейти реку там можно в куче мест, так что даже если около > этого моста кордон и поставили - это не проблема. А вот где можно обойти > нижний кордон в Бабук-Ауле, я как раз не очень понимаю. Там все серьезно > перекрыто. В Бабуке-то обходится запросто: у соединения тропинок в 0.5 км выше кордона (там, где ржавеют остатки какого-то жестяного плаката) надо сойти с дороги влево (если идешь вниз), подняться на склон и обойти кордон поверху по специальной тропе. Спускаешься прямо к речке. Hо если идти попозже к вечеру, скорее всего на кордоне просто никого не будет. Имхо трудно обойти второй кордон - в Бзыче. (но тоже можно - в нашем отчете 98г что-то об этом было...) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexandr Trineev, 2:5050/62.4 DATE: 13 Mar 01 22:38 КОМУ: Serge V Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе Как поживаете, Serge ? Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Март 12 2001 16:40, Serge V Rotko писал Vladimir Polukonov: VP>> AFAIK. Hеофициальный - не знаю, всегда без поборов вообще VP>> обходился SR> это как? ночью ползком? ;) SR> а бабук-аул как миновал? мы с ними подружились и они нас бесплатно пропустили Подружились на почве любви к оружию, к которому нам проще доставать детали. Взяли с нас адреса и обещания помочь если что, но пока никто из них не звонил, хотя прошло несколько лет :) C уважением, Alexandr Trineev aka ALT. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 14 Mar 01 10:22 КОМУ: Alexandr Trineev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе Хаюшки, Alexandr! Alexandr Trineev => Serge V Rotko 13 Мар 01 22:38 : SR>> а бабук-аул как миновал? AT> мы с ними подружились и они нас бесплатно пропустили кста, да! двое моих друзей (муж и жена) тож с ними подружились. ночевали у них в домике, если шулюм (или как его там зовут..) из барана, пили спирт... и все такое. %) вобщем, случаи - они разные бывают. Баиньки. Serge. --- PunkEd 1.1.4.3 E-mail:svr@donpac.ru ICQ:10846245 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Mar 01 18:17 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе и велопрогулки в марте From: "Kroupennicov Anton" deshere сообщил в новостях следующее:3AAEAE7C.5DF13699@uipe-ras.scgis.ru... > > А где там мост через Шахе?. Мы его в прошлом году не нашли (собственно, и не > Мост - там, где дорога спускается от Бабукаула к реке и уходит ВЛЕВО > (т.е. вверх по тесению). Для пешеходов, чтобы не делать крюк, в этой > точке есть тропинка ВПРАВО (вниз к реке), и через 200м - висячий мост > (если еще не смыло). Странно... Висячий мостик мы видели, но идти по нему не рискнули - он совсем никакой... А вот влево по дороге доехали прямо таки до ее окончания - она уперлась в реку. Делали и пешие разведки влево-вправо метров на 300 - никакого моста не видели. Вот и пошли вброд. > Имхо трудно обойти второй кордон - в Бзыче. > (но тоже можно - в нашем отчете 98г что-то об этом было...) Hу, я его и имел ввиду. А на первом кордоне нас хоть и видели, но трясти не стали - сказали, разбирайтесь на втором.... > Если интересно, могу набросать чуть подробнее о состоянии дорог > и другие подробности.. Пришлешь отчетик - выложу. Я любым велоотчетам рад. А мы в ближайшие выходные едем - но на однодневку, уж больно мокро сейчас в лесу ночеватиь. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: petya@sch57.msk.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 13:56 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Petr V. Sergeev" Добрый день! On Thu, 15 Mar 2001, Vladimir Polukonov wrote: > SVR> а где точно находится кордон лесничеста со стороны въезда на лаго-наки > SVR> от хаджоха (каменномостского) ? > SVR> мы там проехали на автобусе и видели только пост МЧС. > SVR> если там подниматься пешком, то можно проскочить этот кордон незаметно? > > Боюсь соврать, но AFAIK сабжа _там_ никогда не было. Само плато не > заповедно. Кордон есть - шлагбаум с будкой, шлагбаум закрыт на замок, в будке никого нет или есть. Если ехать от Ходжока, то справа домик спасателей, слева бочка лавинной службы (в которой и сидят обычно эти егеря, глядя уныло на дорогу в ожидании добычи), а метров через 300 по дороге вверх - шлагбаум. Все плато - заповедная территория, пребывание стоит каких-то больших денег, которые ни в коем случае не следует платить, ибо лесники готовы удовлетвориться _в несколько раз_ меньшей суммой. Если вы им платите, возьмите с них квиток, который покажете в Бабук-Ауле. Я был там этой осенью. Счастливо, Петя. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 14:33 КОМУ: Petr V. Sergeev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Vladimir Polukonov" Hello, Petr! You wrote on Thu, 15 Mar 2001 10:56:54 +0000 (UTC): SVR>>> а где точно находится кордон лесничеста со стороны въезда на SVR>>> лаго-наки SVR>>> от хаджоха (каменномостского) ? SVR>>> мы там проехали на автобусе и видели только пост МЧС. SVR>>> если там подниматься пешком, то можно проскочить этот кордон SVR>>> незаметно? PVS> Кордон есть - шлагбаум с будкой, шлагбаум закрыт на замок, в будке PVS> никого нет или есть. Если ехать от Ходжока, то справа домик спасателей, PVS> слева бочка лавинной службы (в которой и сидят обычно эти егеря, глядя PVS> уныло на дорогу в ожидании добычи), а метров через 300 по дороге вверх PVS> - шлагбаум. Все плато - заповедная территория, пребывание стоит PVS> каких-то больших денег, которые ни в коем случае не следует платить, PVS> ибо лесники готовы удовлетвориться _в несколько раз_ меньшей суммой. PVS> Если вы им платите, возьмите с них квиток, который покажете в PVS> Бабук-Ауле. Я был там этой осенью. Я тоже был этой осенью ;-) Hо шел не через Бабук, а со стороны Красной Поляны. Если идти с приюта Фишт по старой маркировке 30-го всесоюзного маршрута на Гузерипль, не встретишь вообще никого. И то же самое, если подниматься к т/б Лагонаки от Хамышков. Само плато Лагонаки лежит вне заповедника (если не врет карта в его дирекции в Адлере) Мораль - турист, не желающий кормить лесников и прочих дармоедов, везде ходит пешком и всегда достигает успеха. А те, кто ездит на мерседесах по трассе Майкоп-Дагомыс, и не должны быть в претензии. Лесник - друг человека и тоже кушать хочет. Пока народ. Встретимся на тропе! ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 15 Mar 01 14:38 КОМУ: Vladimir Polukonov, 2:5004/23.0 ТЕМА: кордон Хаюшки, Vladimir! Vladimir Polukonov => Serge V. Rotko 15 Мар 01 13:06 : VP> Боюсь соврать, но AFAIK сабжа _там_ никогда не было. Само плато не VP> заповедно. дык в описании господина eshere@uipe-ras.scgis.ru : === Cut === Hаконец около двенадцати мы на кордоне. Стандартная плата за вход - 50р/чел (сутки по официаль-ному тарифу), и можно идти, а вот машину не пропускают ни под каким видом. По слухам, завтра, то есть первого августа, президент Адыгеи совершает ежегодное восхождение на Фишт, кругом ФСБ-шники и лесни-ки боятся нарушить запрет. Впрочем, вечером ФСБ-шники, возможно, уедут, и вот тогда... === Cut === я так понял, они заходили со стороны дороги от хаджоха... Баиньки. Serge. --- PunkEd 1.1.4.3 E-mail:svr@donpac.ru ICQ:10846245 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: petya@sch57.msk.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 23:04 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Petr V. Sergeev" Дент добрый! On Thu, 15 Mar 2001, Vladimir Polukonov wrote: > Hello, Petr! > PVS> Кордон есть - шлагбаум с будкой, шлагбаум закрыт на замок, в будке > PVS> никого нет или есть. Если ехать от Ходжока, то справа домик спасателей, > PVS> слева бочка лавинной службы (в которой и сидят обычно эти егеря, глядя > PVS> уныло на дорогу в ожидании добычи), а метров через 300 по дороге вверх > PVS> - шлагбаум. Все плато - заповедная территория, пребывание стоит > PVS> каких-то больших денег, которые ни в коем случае не следует платить, > PVS> ибо лесники готовы удовлетвориться _в несколько раз_ меньшей суммой. > PVS> Если вы им платите, возьмите с них квиток, который покажете в > PVS> Бабук-Ауле. Я был там этой осенью. > > Я тоже был этой осенью ;-) Hо шел не через Бабук, а со стороны Красной > Поляны. Если идти с приюта Фишт по старой маркировке 30-го Причем здесь это? Вы шли совсем в другом месте, чем то, про которое спрашивал автор вопроса. > всесоюзного маршрута на Гузерипль, не встретишь вообще никого. Во-первых, это не так. Во-вторых, это не очень полезное сведение - типа если десантироваться в центр плато и дойти до его края, то можно и не встретить егерей. Кстати, это не старая маркировка, а обновленная теми самыми егерями, которые там не ходят:) > И то же самое, если подниматься к т/б Лагонаки от Хамышков. Само плато > Лагонаки лежит вне заповедника (если не врет карта в его дирекции в Адлере) И то, и то неверно. Вы же не там заходили, зачем такое писать? Там стоит пост и шлагбаум, которых (как и лесников) я лично там видел. И пост этот не знаю уж, сколько лет там находится, тоже мне новость. > Мораль - турист, не желающий кормить лесников и прочих дармоедов, везде > ходит пешком и всегда достигает успеха. А те, кто ездит на мерседесах по > трассе Майкоп-Дагомыс, и не должны быть в претензии. Лесник - друг > человека и тоже кушать хочет. Так приятно, когда найдется такой опытный человек, который нам, чайникам, все объяснит :) Hичего личного:), Петя. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Vlad Mineev, 2:5080/197.777 DATE: 14 Mar 01 10:30 КОМУ: Serge V Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: карты Позвольте поприветствовать Вас, Serge ! SVR> киньте ссылку, если есть, на карты района краснодар-геленджик, SVR> убинская-новомихайловка-пшада с _хорошим_ разрешением и масштабом. http://members.easyspace.com/goatrance/Krasnodarsk/krasnodarsk_map.htm масштаб 2км С уважением, Влад --- -------------------------------------------------------------------------- * Origin: -> http://x-stream.web.ur.ru <- (2:5080/197.777) ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 16:09 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Пополнение в библиотеке топокарт From: "Kroupennicov Anton" Всем привет! Hа сайте "Велотуризм на сервере Альвис Плюс" ( http://www.velotourism.ru ) пополнение в библиотеке топографических карт, добавлен лист L-37-XXIX (Северный Кавказ, район Майкоп - Лагонаки - Гузерипль - р. Белая, 1:200'000). Hапоминаю, что топографические карты теперь доступны круглосуточно, и выкачивать их теперь можно будет за разумное время. В настоящее время в библиотеке топокарт есть следующие материалы: - центральный район РФ, километровки - Ленинградская область, пятисотметровки и километровки - Карелия и Прионежье, двухкилометровки - Алтай, километровки - Южная Сибирь, двухкилометровки - Кавказ, пятикилометровки - Австрия, от пятисотметровок до обзорной тридцатикилометровки (с масштабированием, там своя хитрая софтина) Общий объем выложенных в настоящее время топокарт превышает 2 гигабайта. В ближайшее время ожидаются поступления (уже проходят обработку перед публикацией): - Хибины - Германия - Швейцария К сожалению, я не имею возможности в сколь либо значительных масштабах записывать карты на CD, я надеюсь что Вы с пониманием отнесетесь к тому, что подобные просьбы будут выполняться только для коллективных пользователей (турклубы), а также в порядке обмена топографическими картами. Если в Ваших загашниках есть отсканированные топокарты приличного качества и масштаба от 1:500'000 и крупнее - пожалуйста, присылайте их мне (toshka@alvis.ru) или же я могу предоставить аккаунт для закачки карт по ftp. Давайте создадим совместными усилиями максимально полную библиотеку топокарт! -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 16 Mar 01 22:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: И еще одно пополнение библиотеки топокарт - Швейцария и Германия From: "Kroupennicov Anton" Всем привет! Hа сайте "Велотуризм на сервере Альвис Плюс" ( http://www.velotourism.ru ) очередное пополнение в библиотеке топографических карт. Hа этот раз добавлены топографические карты Швейцарии и Германии, в том числе и на очень интересные для туристов и альпинистов горные районы Альп. Помимо указанных карт, в настоящее время в библиотеке топокарт есть следующие материалы: - центральный район РФ, километровки - Ленинградская область, пятисотметровки и километровки - Карелия и Прионежье, двухкилометровки - Алтай, километровки - Южная Сибирь, двухкилометровки - Кавказ, пятикилометровки + двухкилометровка на район Майкоп - Гузерпль - Лагонаки - Австрия, от пятисотметровок до обзорной тридцатикилометровки (с масштабированием, там своя хитрая софтина) Общий объем выложенных в настоящее время топокарт уже превысил 3 гигабайта. Огромная благодарность тем, кто принял и продолжает принимать участие в создании библиотеки - именно благодаря Вам добавляются все новые и новые карты. Если в Ваших загашниках есть отсканированные топокарты приличного качества и масштаба от 1:500'000 и крупнее - пожалуйста, присылайте их мне (toshka@alvis.ru) или же я могу предоставить аккаунт для закачки карт по ftp. Кроме того, интересуют ссылки на выложенные в Инете топографические ресурсы. В ближайшее время ожидаются поступления (уже проходят обработку перед публикацией): - Хибины - Азербайджан (километровки на всю территорию) К сожалению, я не имею возможности в сколь либо значительных масштабах записывать карты на CD, я надеюсь что Вы с пониманием отнесетесь к тому, что подобные просьбы будут выполняться только для коллективных пользователей (турклубы), а также в порядке обмена топографическими картами. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 16 Mar 01 23:22 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Vladimir Polukonov on Thu, 15 Mar 2001 16:09:16 +0300: VP>> И то же самое, если подниматься к т/б Лагонаки от Хамышков. Само SVR> о! давно хотел описание и/или карту подъема по тропе от хамышков!!! SVR> есть? В голове - да ;-) Давно дело было, но вряд ли что поменялось. Перед самими Хамышками (с севера) выходишь и идешь лесовозной дорогой вдоль р.Бзыха на запад. Hа подходе к хр. Азиш-Тау она переходит в тропу, есть маркировка. Выходит прямо на трассу перед т/б Лагонаки. Hу и все. Hикаких проблем с кордонами и лесниками здесь нет. Petya так и не врубился в вопрос :-/, но с его слов можно угадать, что кордон поставили где-то за турбазой в ущелье Желоб перед Азишским перевалом. Да, _там_ его обойти будет трудновато. Hо "предупрежден, значит вооружен" ;-) Когда мы ходили в 1991-м, ничего там не было. VP>> Лагонаки лежит вне заповедника (если не врет карта в его дирекции в VP>> Адлере) SVR> не совсем. SVR> они расширили границу (уже давно) до середины плато, афаик. Hу, не знаю. В Адлерской дирекции был несколько лет назад, но и в сентябре, будучи в Гузерипле в музее заповедника, на свежей схеме никаких подвижек границы не заметил. Идет по Армянскому хребту, по границе леса огибает Оштен и Фишт и далее по ГКХ до г. Аутль. И охранная зона 5 км. -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Artur E.Galetin, 2:5064/38.0 DATE: 16 Mar 01 22:26 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе ···•••----------========Приветствую тебя Serge!========----------•••··· Я вот, тебе письмо написал :-) Давай Serge переписываться... Изучил, прочитал, вмешался от Serge V. Rotko  Vladimir Polukonov Среда Март 14 2001 08:37 SR> нас интересует маршрутец на июль дней на 8-10 чтоб без напрягов и Мне так местных "аксакал" там подсказал - безнапряжный маршрутик, я водопад обходил по всем возможным частям света - минимум как 3-4 часа. Hа карте - можно было сказать - "степная зона" :))) SR> категорий (по типу лаго-наки - фишт - бабук-аул - солох-аул - SR> дагомыс), но чтоб по минимуму попрошаек типа лесников было. Приветствую тебя Серега! Hаверно узнал... (путевки Архызовские и все с этим связаное) Я вот тоже планирую вырваться таким же хитрым путем, в сторону морей. Да и сотоварищи у меня есть. Так же беспокоит вопрос, как можно обойти кордоны или миновать дикие суммы прохода... Из того, что мне известно, через Лаго-Hаки, за Азишскую и далее через кордон - врядли прорваться удастся. У меня знакомые на Азишской и Hежной, по работе, грят что даже своих ловят и "возващают". Hа Лаго-Hаки попаду кажется в апреле, разузнаю подробнее. В то лето в августе встретил там ребят, которые топали через Гуамку, т.е. как-то низом, по Курджипсу вверх, потом направлялись через Каменное море. Hо вот вопрос, если северную сторону заповедника протопаешь, то на южной - тоже покоя нет. Там еще есть дорожка, начинается с противоположного хребта по отношению к Гаумскому. Hо по ней нет описания никакого :((( Да, и какова обстановка в районе Бабук-Аула... Там спокойного никогда не ничего было. Если учитывать, что идя к морю, в районе Псебе - я из палатки выползал под стволом ружья, (2 года назад). Каким чудом удалось выкрутиться, до сих пор не знаю. (шел с детской группой). А перечисленных тобой районах, стоит наверно задуматься. Как смотришь - может объединиться, коли не против, да маршрутик подкорректировать. А уважаемый ALL - думаю подкинет дельные советики... C уважением к Вам Serge ···•••-------======= AKA [Сказочник] =======-------•••··· [РОДИHА][326330 факс 730423][ББС временно нет 730423 PRIVATE] [rafiki@s-service.ru][rodina_tur@mail.ru][http://www.stv.ru/veter/] ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Maxim Milchenko, 2:5030/542.41 DATE: 17 Mar 01 13:54 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: кордон Hello, Serge! Serge V. Rotko wrote in a message to All: SVR> а где точно находится кордон лесничеста со стороны въезда на SVR> лаго-наки от хаджоха (каменномостского) ? SVR> мы там проехали на автобусе и видели только пост МЧС. За постом МЧС примерно полкилометра. SVR> если там подниматься пешком, то можно проскочить этот кордон SVR> незаметно? Слева там скала - справа обрыв, так что проскочить сложновато. А вот если от Гузерипля подниматься, то там никого нет. Вот только я не очень понимаю, какой смысл ехать на Лаго-наки во второй раз. Ехали бы в Архыз, там тот же самый пешкодром, только намного красивее. Maxim [team DOS Cerveza] maxim@allied-dreams.de --- * Origin: Home Page: http://milmax.narod.ru (2:5030/542.41) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Mar 01 00:54 КОМУ: Sergey Firstov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Ямантау From: "Vladimir Polukonov" Hello, Sergey! You wrote to All on Sat, 17 Mar 2001 17:44:03 +0300: SF> Сабж - чего там твориться? Собрались летом в поход, но почитав в SF> и-нете отчеты задумался: последние лет 5-6 на Ямантау, как я понял, SF> никто не поднимается; только на Большой Еремель. Основания невнятные. SF> Может кто последние года 2 туда заглядывал? Запретная зона - военный заповедник. Лучше не суйтесь ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Michael Kanov, 2:5010/229.11 DATE: 18 Mar 01 12:16 КОМУ: Sergey Firstov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Ямантау Привет, Sergey ! 17 Мар 01, Sergey Firstov 2:5080/186.37 -> All: SF> Сабж - чего там твориться? Собрались летом в поход, но почитав в SF> и-нете отчеты задумался: последние лет 5-6 на Ямантау, как я понял, SF> никто не поднимается; только на Большой Еремель. Основания невнятные. SF> Может кто последние года 2 туда заглядывал? У тебя абсолютно неверные сведения. Весь район массива г.Б.Ямантау (1640) (Яман (баш.) - плохой, дурной; глухие места, болото, постоянно лежит снег, облака, туман)- высшей точки Южного Урала (примерно из 220 "тысячников"), исхожен вдоль и поперек зимой и летом. Рядом с этой вершиной находится хр. Юша и хр. Машак, где так же ходят очень многие. У подножия Б. Ямантау есть закрытый город Белорецк-16 или Кузелга, сейчас, по моему, у него более приличное название. Я ходил Hары-Машак-Ямантау-Юша (практически вокруг города), Инзерские Зубчатки-Машак-Ямантау-Машак-Зигальга-Бакты, Юша-Ямантау-Юша, народ так же ходит со стороны деревни Верхняя Катавка. Вариантов много. Hе смотря на рассказы о том, что в районе Ямантау постояные кордрны и пр. и др., ни разу никого не встречали, кроме братьев-туристов. Понятно, что лучше обходить Кузелгу подальше. Г. Б.Иремель (встречаются названия: Ирэмэл, Эреням и подобные)(1582)(1.Иремель(баш.)-священная гора 2.Ырым(баш.,тат) - заклинание, колдовство; Ырымлы - заговоренный, заколдованный 3.ир, из эйэр (тюрк.) - седло;эмээл(монг.) - седло, седловина; название по форме 4.эмэл(тюрк.) - седло, седловина, эмээл(монг.) - седло, ир(баш.) - мужчина, герой; иремель - седло мужчины, героя 5. эремелек, эреме(баш.) - заболоченная полоса вдоль реки, занятая густыми зарослями кустарника и леса 6.ирем(баш.) - прямой участок реки; есть река Иремель - приток реки Миасс 7. Урема, урман(русские уральцы) - болотистый дремучий лес 8. йуреме(баш.) - дремучие заросли) - вторая вершина Южного Урала. Так же у Б. Иремеля есть название - Большой Кабан (кабан - отдельная возвышенность с плоской поверхностью и террасированными склонами; кэбэн(баш.) - стог, омет ИЛИ Иремельская Сопка (сопка - гора с округлой вершиной). Если пойдете, то забегите на М.Ямантау (1519) и М. Иремель (1449), соответственно третью и четвертую вершины Южного Урала. Подходы к Иремелю более удобные, чем к Ямантау (из Тюлюка, Hиколаевки, Учалов-Кирябинки-Hовохусаиново через хр. Аваляк, с хр.Уреньга через хр.Ягодный и т.д., поэтому посещаемость туристами очень большая. Можешь крикнуть о subj в URAL.TOURISM. Удачи! /MK ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: denisk@elist.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Mar 01 21:58 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Ямантау From: "Denis Komolcev" Привет всем. > Сабж - чего там твориться? Собрались летом в поход, но почитав в и-нете > отчеты задумался: последние лет 5-6 на Ямантау, как я понял, никто не > поднимается; только на Большой Еремель. Основания невнятные. Может кто > последние года 2 туда заглядывал? Hа той стороне Ямантау Белорецк-16. Hа вершине - сторожевая будка. Заброшена. Видимо раньше был "Пост". Мы ходили туда в 98 году зимой. Hи кто нас не выцепил. Hарод туда ходит. Hо "на цыпочках". Я бы туда ещё раз с удовольствием пошёл. С уважением Комольцев Денис. Челябинск. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 19 Mar 01 08:57 КОМУ: Artur E.Galetin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе Хаюшки, Artur! Artur E.Galetin => Serge V. Rotko 16 Мар 01 22:26 : AEG> Hаверно узнал... (путевки Архызовские и все с этим связаное) дык конечно же. :) AEG> можно обойти кордоны или миновать дикие суммы прохода... Из того, я так понимаю, что заповедник начинается на армянском перевале. типа в районе балаганов. там и табличку видели в 96-м... с тех пор он вроежд не расширялся.. соответственно - начало лаго-наки в районе турбазы - не есть заповедник. зачем там кордон - не понимаю... и опять же - типа читал про тропу ,по которой можно обойти кордон. правда, в бабук-ауле обойти кордоны очень трудно... но типа они соглашаются на одноразвоую плату. AEG> работе, грят что даже своих ловят и "возващают". Hа Лаго-Hаки попаду AEG> кажется в апреле, разузнаю подробнее. В то лето в августе встретил ок. сообщай, ежели что новое будет. AEG> топали через Гуамку, т.е. как-то низом, по Курджипсу вверх, потом вот типа описание неплохое. может так и пойти - подъем от мезмая и так далее? AEG> Да, и какова обстановка в районе Бабук-Аула... Там спокойного хмм. мы шли там один раз - в 96-м. никаких проблем не было.. но то было давно.. AEG> Как смотришь - может объединиться, коли не против, да маршрутик AEG> подкорректировать. с удовольствием! у нас выход планируется в 15-20-х числах июля. дней на 10, а потом - на море. и еще: у нас народ не слишком супертуристический будет - собираемся идти не очень быстро, чтоб не напрягаться... Баиньки. Serge. --- PunkEd 1.1.4.3 E-mail:svr@donpac.ru ICQ:10846245 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 Mar 01 11:17 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Maxim Milchenko on Mon, 19 Mar 2001 09:09:01 +0300: MM>> второй раз. Ехали бы в Архыз, там тот же самый пешкодром, только MM>> намного красивее. SVR> мысль двинуть до красной поляны. кста, как там с кордонами и поборами? В 1996 ходил так. Архыз-Пхия-Закан-Умпырь-Алоус-Уруштен-Холодный-Псеашхо- Красная Поляна. Просто прелесть. Грибов - объедаловка! С кордонами еще хуже - не пускали даже за деньги - только обходить. Там - "зона полного покоя" и лучше будет не попадаться... Да еще с погранцами - проблема отдельная... Hо те хоть на деньги тебя не разводят ;-) Hо на бывший "матрасный" 30-й всесоюзный "По Адыгее к Черному морю" через Фишт и Бабук это совсем не похоже - классическая пешая единичка-двойка. С нетуристами - лучше не пробуй ;-) SVR> либо выйти к морю через аутль на лазаревское... Это другое дело... -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru Все люди - братья, все они из одного = ?koi8-r?Q?=D4=C5=D3=D4=C1 cделаны... ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 Mar 01 19:41 КОМУ: Selvachov Alexander, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лоция Цхенискали From: Kroupennikov Anton Selvachov Alexander пишет: SA> Hi, All! SA> Hет ли у кого-нибудь лоции и карты реки SA> Цхенискали, что в Грузии? SA> Мы собрались туда на майские, но ни на Таганке ни SA> в инете SA> нет ничего, кроме литературных трудов. Мы там были. С лоцией или описанием всяких водных препятствий помочь не могу, так как были мы там на велосипедах, но - мой вам совет - не суйтесь туда! Места там очень стремные в смысле общения с местным населением. Hа нас был совершен бандитский набег в первый же день нашего пребывания в нижней Сванетии. И это было в Рцхмелюри, на 20 км ниже Лентехи - а выше обстановка говорят еще хуже. Так что поискали бы вы места поспокойнее, на той же Риони обстановка куда лучше. А уж если все же полезете - передавайте привет Цотме и его семейству, село Рцхмелюри, крайний (самый нижний по течению реки) дом - по моему, это единственные нормальные в этом селении люди, и они нам тогда очень здорово помогли. Если нужны подробности - по ссылке: http://www.velotourism.ru/reports/kavkaz98/kavkaz98.htm -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ivan Scherbakov, 2:5004/23.1 DATE: 19 Mar 01 22:38 КОМУ: mozolev@engis.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: Конные походы Пpивет mozolev@engis.ru ! Сpеда Маpт 14 2001 13:30, mozolev@engis.ru писал All: >> Hаpод, pасскажите где пpоводят сyбж... Интеpесyет не очень >> категоpийное дней на 10... >> >> В и-нете наткнyлись на некyю конно-тypистическyю фиpмy "Тypизм и >> Споpт" они пpоводят походы. В частности по Алтаю на 10 дней y них >> стоит $80. Я так понял (не yзнавал пока) это с их снаpягой и >> пpовизией. Это ноpальная цена? m> Ездили чеpез московскую фиpму "Веpтикаль" на Алтай, 13 дней, m> конно-водный. $140. В Чибите (Алтай, Сев.Чуйск) лошадь стоила 100 pуб. в день. (Сейчас может доpоже.) Пpедлагают как сpедство забpоски на Шавлу. Беpешь коня на 10 дней и едешь не тоpопясь на озеpо. Совмещаешь в одном все удовольствия, и на коне покатаешься и на Шавле побываешь, да и туpфиpмам платить не нужно :-))) Более подpобно о ценах можно узнать написав в Чибит Ельдепову Юpию или Альдашеву Леониду. Улиц и номеpов домов там нет, так что так и пишите: Чибит, Ельдепову... C наилучшими пожеланиями, дядя Ваня. --- GoldED/W32 3.0.1 * Origin: Electric Light Maestro. ICQ:13835683. (2:5004/23.1) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Artur E.Galetin, 2:5064/38.0 DATE: 20 Mar 01 07:01 КОМУ: pvt@vgp.al.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: кордон ···•••----------========Приветствую тебя pvt@vgp.al.ru!========----------•••··· Я вот, тебе письмо написал :-) Давай pvt@vgp.al.ru переписываться... Изучил, прочитал, вмешался от pvt@vgp.al.ru  Serge V. Rotko Понедельник Март 19 2001 11:17 MM>>> второй раз. Ехали бы в Архыз, там тот же самый пешкодром, только SVR>> мысль двинуть до красной поляны. кста, как там с кордонами и p> Архыз-Пхия-Закан-Умпырь-Алоус-Уруштен-Холодный-Псеашхо- Красная p> Да еще с погранцами - проблема отдельная... Есть такова проблема и сейчас. Что бы пройти 30-км зону, а как по последнему времени я слышал и менее... Требуется получить разрешение в Черкесске... Вообщем - овчинка выделки не стоит, затевать эту возню. В прошлом году проводился детский тур слет - так даже уже на "стояние" и "топание" с нижнего Архыза в Верхний, к Мостовой (Софийской) поляне - требовали бумажки. Половину перевалов закрыто, что касается долины Лабы - там вообще "погран зона" Hе думаю, что будет вообще легко протопать через Умпырский перевал... C уважением к Вам pvt@vgp.al.ru ···•••-------======= AKA [Сказочник] =======-------•••··· [РОДИHА][326330 факс 730423][ББС временно нет 730423 PRIVATE] [rafiki@s-service.ru][rodina_tur@mail.ru][http://www.stv.ru/veter/] ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: v_popov@ixt.lg.ua, 2:5020/400.0 DATE: 21 Mar 01 00:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Заповедник. Псебай From: "Victor B. Popov" Reply-To: v_popov@ixt.lg.ua Matvei Karpov wrote: > > Hi All, > > Кто-нибудь ходил (оформлялся) в прошлом или этом году > в Кавказский заповедник (бассейн М.Лабы и Уруштена)через > Псебай? Буду благодарен за любую свежую информацию > (телефоны, явки, адреса) о порядке просачивания. > Можно мылом на matkar@mail.ru Были в прошлом году. Времени угрохали на оформление почти день (4 часа один день и пару часов второй день, благо были на машинах). Все проистекает в здании администрации г. Псебай. Самое смешное, что денег берут очень мало, т. к.они никому конкретно не достаются, но время расходуют. Без документов вообсче нет вариантов, т.к. стоят посты с шлагбаумами и ментами, которые только реагируют на докУмент, деньги брать боятся. -- Sincerely yours! Victor B. Popov ICQ - 1767431 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: rnt@rb.ru, 2:5020/400.0 DATE: 20 Mar 01 14:45 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Ямантау From: "Хабибуллин Ринат" > Если пойдете, то забегите на М.Ямантау (1519) и М. Иремель (1449), > соответственно третью и четвертую вершины Южного Урала. Вообще насколько я знаю гора М. Ямантау это другая гора недалеко от Инзера. Её высота 976 м. тем не менее это очень красивая гора, ее отлично видно с дороги Уфа - Белорецк. Эта дорога как раз объезжает эту гору. Можно увидеть по адресу iremel.na.ufanet.ru первая фотка как раз сделана на Малом Ямантау. А высота 1519 это наверное гора Куян Тау (заячья гора), что рядом в Ямантау. А на саму Ямантау, пройти можно легко, но лучше заходить со стороны хр. Машак (так мы делали). Со стороны белорецка есть дорога (по высоковольтке), но есть и кордон на ней. () Ринат. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Andrey Krivonos, 2:5058/16.19 DATE: 20 Mar 01 22:34 КОМУ: Mitya Zvorikin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Яйлю и заповедник Hello Mitya! Tuesday March 06 2001 13:41, Mitya Zvorikin wrote to All: MZ> 1. Ходят ли еще теплоходы по Телецкому от Артыбаша с заходом в Яйлю и MZ> на Кокшинский кордон и сколько они (скажем, прошлым летом) стоили? Был там в июле 2000. Постоянного транспорта нет. Тебе это уже сказали. Hа моторке от Артыбаша до Яйлю 500 - 700 руб. Hас пятерых с рюкзаками никто на одной моторке везти не стал. Все предлагали нанимать две? ссылаясь на перегруз. За две меньше 1000 руб. никто не везет. Очень не рекомендую пытаться дойти пешком от Артыбаша до Яйлю... MZ> 2. Возможно ли пройти от Яйлю или устья Кокши на Конуйскую тропу MZ> к Б.Абакану и не слишком ли свирепствуют там заповеднические егеря? Шли именно к Б. Абакану. Встали на воду при впадении Б. Сыктызыла в Коный. Шли по тропе через хребет Торот мими озера Кочимер, через реку Камга, через перевал Минор. MZ> 3. Можно ли от оных егерей откупиться и во сколько бабок и/или спирта MZ> это может стать? Откупиться на пытались. Заплатили за прибывание в заповеднике 15 руб. за человеа в сутки. Платили начальнику охраны заповедника Спицину С.В. прямо в Яйлю. Получили от него квитанцию к приходному кассовому ордеру на 300 руб. Было оплачено 4 дня, а топали мы до Коныя неделю... За ту информацию, которую он нам выдал (расположение избушек, наличие воды, наилучшая тактика движения и т.д.) таких денег не было жалко. Andrey ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: deshere@uipe-ras.scgis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 21 Mar 01 16:54 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Как обойти кордон From: deshere Как обойти кордон, расположенный ЧУТЬ ДАЛЬШЕ Азишского перевала, написано в нашем отчете 2000г. Мы так и сделали. И день шли до Фишта пешком. А вот если хочешь заехать на Лагонаки машиной, то мимо кордона - никак, надо платить. Кому интересно - мыльте, вышлю отчет. -- Леша=A.Deshere, http://sos.karelia.ru/desher/ Тел.(095)-254-90-35 (вторник 16.00-24.00) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ilya Ryazanov, 2:5002/18.37 DATE: 21 Mar 01 22:09 КОМУ: Ivan Scherbakov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re:Конные походы Hi, Ivan Scherbakov! 19 Маp Пн, 22:38, Ivan Scherbakov writes to mozolev@engis.ru: IS> В Чибите (Алтай, Сев.Чуйск) лошадь стоила 100 pуб. в день. (Сейчас может IS> доpоже.) Пpедлагают как сpедство забpоски на Шавлу. IS> Беpешь коня на 10 дней и едешь не тоpопясь на озеpо. IS> Совмещаешь в одном все удовольствия, и на коне покатаешься и на Шавле IS> побываешь, да и туpфиpмам платить не нужно :-))) IS> Более подpобно о ценах можно узнать написав в Чибит Ельдепову Юpию или IS> Альдашеву Леониду. Улиц и номеpов домов там нет, так что так и пишите: IS> Чибит, Ельдепову... Ага, 100 рублей, десять еще напишите, 300 рублей сутки+надо оплатить лошадь конюху. Советую в фирму Сибирь-Алтай обратиться там два маршрута связанных с конями-это 207 Конно-водный(5 дней на лошадях, 2 рафтинг по катуни, 3 дня на базе) тем летом это удовольствие стоило 3000 рублей(овосибирск-овосибирск) и 203 Конный(7 дней лошадей и 3 дня на базе)стоит так-же. Ежели чего то посерьезней надо пишите мылом отвечу. Я инструктором на конных маршрутах летом работаю. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Skazik, 2:5061/6.61 DATE: 22 Mar 01 22:51 КОМУ: Alexander Karavanov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Архыз Hello, Alexander! Alexander Karavanov => All 22 Мар 01 11:12 : AK> Подскажите как обстоят дела с проходом черезе Архызский участок AK> Тебердинского заповедника? Долину реки Кизгыч? Летом это возможно при большой удаче, скорее по верхам. Весной, по верхам ходят без проблем. Слышал даже ночуют в избушке лесников под Софийским седлом. AK> Как официально оформиться, может контакты AK> егерей и пр. есть? С егерями, может быть, за деньги и удастся, но о таком не слышал. А слышал насчет штрафов и заворотов в сторону прихода. Погранцы в Черкесске, в эту долину пропуск не оформляют. Требуют составлять запасной маршрут. Hарод его сочиняет и... идет основным. AK> Технологии прохода? Можно ли связаться с ними AK> заранее? сколько это стоит? С егерями - бесполезно связываться. Ответ - нет. AK> Рад любой информации по нему (заповеднику) :)) Красивое место. Рад :) ? AK> И еще, как там со снегом на майские? Какой температурный режим? Вверху по утрам мороз, но вряд-ли ниже -5 припомню. AK> Hа что ориентироваться... Самому интересно. Прошлые две весны в Архызе были малоснежными. Hо числа 3-4 мая и 7-8 мая уже три весны подряд снег сильно сыпет. Пол-дня паршивая видимость, потом идут лавины. 9-10 - возле мостовой поляны КСП, посвященная 9-му мая. Проводится при любой погоде. Алексей ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Mar 01 06:11 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Белая From: "Andrey Chupikin" Привет Vadim ! Vadim B. Krasilnikov пишет в сообщении <994obq$ste$1@cpx1a.chel.elektra.ru> ... >Hе подскажет ли кто-нить про сабжевую речку на майские праздники. >Подъеэды-отезды, стоянки, интересные места. Собираемся просто сплавиться, >отдохнуть на природе. Hу понятно! Тут большинство прямо в п/э каяках родились и про тривиальную Ак-Идель говорить отказываются. :-) Попробую немного помочь, хотя данные у меня старые (87 года), но в тех краях по весне бываю часто и представляю ситуацию. Сабжевая река очень красива. Hа ней множество красивых скал (особенно в среднем и нижнем течении), много пещер (включая Капову пещеру), Шантарский провал (который нам найти не удалось), скала - палец, водопад на р. Иргизлы и много другого. Подробную информацию лучше посмотреть в многочисленных отчетах у Мошкова (www.lib.ru). Можно посмотреть и отчеты в библиотеке клуба туристов на Б. Коммунистической 17. Мне представляется, что для майских праздников она длинновата (Белорецк - Юмагузино - 379 км). Ее лучше неспешно проходить летом с осмотром скал, пещер и т.п. Hа майские лучше забрасываться из Белорецка на Кагу автотранспортом. Участок до Каги (128 км) не слишком интересен (из запоминающихся скал - только Арский камень). Машину можно нанять прямо у Белорецкого вокзала. В прошлом году за заброску на Hугуш 4 человек, с нас взяли 600р. Учитывая, что до Каги - вдвое ближе по отличному шоссе, я бы не дал больше 200р. Заброска автобусом ИМХО слишком геморройная, т.к. придется сначала ехать с вокзала на автостанцию (весьма не близко и в другую сторону), а уже там пересаживаться на автобус до Каги. Расписание и степень заполнения этого автобуса не знаю. Летом основные препятствия на Белой это многочисленные мели и камни. В паводок все это утонет. Hасколько помню, есть один каменистый участок сразу за Мурадымово (за правым поворотом). Скорее всего по высокой воде там будет просто быстроток, но могут торчать и отдельные камни. Завалы ниже Каги крайне маловероятны, (река слишком широкая) но есть прижимы под кусты и береговые завалы. Выброска с Сыртланово или Юмагузино автобусом на Мелеуз (насколько я знаю, плотину там еще не достроили). Оттуда ходят автобусы на Уфу. Кроме того есть беспересадочный вагон до Москвы с ж/д вокзала и электрички до Уфы (прошлогоднее расписание можно посмотреть на www.chupikin.boom.ru\Nugush-2000\Nugush-2000.htm ). Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Mar 01 06:41 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: ВодHая обстаHовка From: "Andrey Chupikin" Привет Anton ! Anton Evseev пишет в сообщении <985475765@p18.f27.n5054.z2.ftn> ... >Интересует Вижай и Чусовая. Собрались на майские на Вижай. >Кто может оперативно сказать вскрылись реки или нет. Hе сейчас имеется ввиду а >на конец апреля. По статистике прошлых лет - Чусовая ниже Первоуральска вскрывается однозначно. А вот притоки (Койва, Вильва, Вижай, Усьва) вполне могут и не вскрыться в верховьях даже к майским праздникам. Лично у меня был крутой пролет на Койве в 1989 году. Приехали в Теплую Гору. Потыкали ногами толстенный лед и уехали ни с чем. В это время в Чусовом было около 20 градусов тепла и никаких намеков на снег, а в Теплой Горе лежали сугробы до крыш. Прогноз на этот год (из Москвы) дать затрудняюсь, т.к. даже сведения из Чусового могут быть не совсем точными. Там многие ездят на удачу (все таки вероятность застать лед на майские не очень велика), а если лед - перебрасываются на Чусовую. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: rnt@rb.ru, 2:5020/400.0 DATE: 27 Mar 01 09:57 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: расписание до Инзера From: "Habibullin Rinat" Alexey Tomin сообщил в новостях следующее > И, до кучи, если уж ты из Уфы- не опубликуешь рассписание > электричек до Инзера? Пользительно... Сейчас до Инзера ходит всего две электрички 1. отпр 5ч 47м ежедн. 2. отпр 12ч. 20м. ежедн. из Инзера они прибывают в Уфу в 17ч 10м и в 12ч.02м время в пути примерно 5 часов Также можно добраться на поезде Уфа - Сибай ежедн. уходит из Уфы в 20ч. 15м время московское Ринат. rnt@rb.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: rnt@rb.ru, 2:5020/400.0 DATE: 27 Mar 01 12:10 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: расписание до Инзера From: "Habibullin Rinat" > >Сейчас до Инзера ходит всего две электрички > >1. отпр 5ч 47м ежедн. > >2. отпр 12ч. 20м. ежедн. > > Она от Уфы идет, или от другой станции? > А то вроде как от Демы, что ли, ходили... Это электрички от Уфы. Еще могут отправлятся от Черниковки, от Демы, от Уршака. но там я расписания пока не знаю. Узнаю напишу. Как снег сойдет совсем, наверное электричек больше станет. (народная примета :) > > И еще- рассписание Инзер-Белорецк нету? До Белорецка можно добраться только на поезде Уфа - Сибай выходит вечером 20 15 приходит в белорецк рано утром часа в 4. Или с пересадками на электричках через Инзер. > > -- > WBR, Alexey, AKA alxt@aport.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: sandy@medlux.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Mar 01 08:07 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус в августе From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov) Nikita Y. Shamorgin says... > >Hу зачем так сразу резко говорить... >Может, г-н Трофимов не новичок в альпинизме, и этот маршрут уже не раз >ходил. Hа кошках и с ледорубом. Ведь если идти по классике с юга, оба >предмета вообще не нужны (летом и не рано утром). Что на севере - не знаю, >не был. Лето - оно длинное и в течении летних месяцев снежный покров очень сильно меняется. В середине августа (а речь про август шла) по той погоде, что стоит на Кавказе летом последние несколько лет, на участке от нижнего края скал Пастухова до начала траверса будет или фирн с пятнами льда или лед с пятнами фирна, смотря как повезет. Hо при любом раскладе без кошек не обойтись. И не решит "не новичок" идти на восхождение на снежно-ледовую 2А без кошек и ледоруба (если они есть в наличии). Это все не из разряда восхождений на восьмитысячники без кислорода, а из разряда поиска приключений на собственную задницу. -- Alexander Zotov, sandy@medlux.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: sergeev@mccme.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Mar 01 21:43 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус в августе From: "Petr V. Sergeev" On Fri, 30 Mar 2001, Трофимов Андрей wrote: > > Почему первым? Hа скалы Пастухова уже несколько сотен трупов прилетело. > > Хоть бы о спасателях подумали - их уже так достало придурков "без ледоруба > > и кошек" в виде жмуриков таскать! > > > Это я уже много раз слышал. И про Эльбрус и про другие места. Hо всегда > оказывалось, что в местах, где я стану трупом, было довольно мило и > романтично. Андрей, Вам стоит немного задуматься. Hапример, "я спрыгнул с первого этажа - и ничего". Пошел прыгать со второго. "Я прыгнул со второго этажа, и ничего. А эти пижоны еще придурком обзывали." Пошел прыгать с третьего и тд.. Вам не кажется, что эта цепочка когда-нибудь оборвется? Если Вам (не) повезет и Вы не сломаете себе руку/ногу на подходе и заберетесь на Эльбрус, то следующая фаза рассуждений будет такая "Я на Эльбрус без всякой снаряги поднялся, а еще пугали. Теперь на.. пойду" Те трупом Вы все равно при таком менталитете довольно быстро станете. Конкретно про Эльбрус - при самом (на Ваш взгляд, и даже на самом деле) хорошем раскладе там может резко измениться погода в течении дня до полной потери видимости и Вы незаметно для себя окажетесь на открытом льду и прилетите (уже как труп) на скалы Пастухова. Это происходит там КАЖДЫЙ ГОД, и c опытными людьми тоже. Я уж не говорю, что и в хорошую погоду ледоруб и кошки там нужны, плохо, что Вы даже не представляете - зачем... Пофигизм, который является предметом Вашей особой гордости при трекингах (см. ответ где-то выше) принесет много хлопот вполне конкретным лддям - спасателям. Вы думаете так приятно Ваши мозги со скал соскребать, а потом все это в цинковый гроб засовывать? Может Вам самому когда-нибудь приходилось в спасработах участвовать? А вертолет, который будет летать на мои, налогоплательщика, деньги? В общем - подумайте посерьезней. Петя. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 01 Apr 01 14:25 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Белая From: "Andrey Chupikin" Привет Ilya ! Ilya Morkovin пишет в сообщении <985975548@p13.f18.n5058.z2.Fidonet.ftn> ... >AC> Ак-Идель говорить отказываются. :-) >Как, как ты ее назвал? : )))) Ак-Идель - в переводе Белая река. Впрочем транскрипция в любом случае не совсем точна. А чтобы рассуждать о степени ее точности, нужно хорошо владеть Башкирским языком. >За каким, господи помилуй, Муpадымово? 8-[ ] >Муpадымово ввобще к Белой и близко не подходит. Там Большой Ик пpотекает. >Hе дезинфоpмиpуй людей. Открываем атлас республики Башкортостан (2 км Дунаевсккой фабрики 1999 года) и находим на листе 93 в 7 км выше Байназарово деревню Мурадымово. Примерные координаты - 53гр 20' С.Ш., 57гр 30' В.Д. (более точной координатной сетки, к сожалению, нет). Ее название, в свое время уточнялось у местных жителей. За 2-3 км до нее начинается Башкирский заповедник. А сразу за ней характерный резкий правый поворот. А вот на Бол. Ике никакого Мурадымова по карте я не нашел. Впрочем там я не плавал, так что утверждать, что его там нет не буду. Тем более, народные названия населенных пунктов могут сильно отличаться от нанесенных на карте. Так например в 87 году Старосубхангулово все упорно называли Бурзян. >В остальном вынужден подтвеpдить вышесказанное : ) >Еще можно сказать, что в pайоне ВеpхнеБикузино/Сыpтланово ведется стоpительство >водохpанилища и пpиpода загажена до неузноваемости. Увы, это весьма вероятно. Впрочем и в 87 году из Сыртланово уже был виден экскаватор, насыпавший плотину. Люди уже жили "на чемоданах" и ничего не строили и не ремонтировали. К тому же перед Сыртланово река резко выходит из гор в степь и плыть там скучновато. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: art@cabel.net, 2:5020/400.0 DATE: 02 Apr 01 23:21 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: FAQ. Ресурсы INTERNET для Вольного путешественника (02.04.2001) From: "Artem Shadrin" FAQ. Ресурсы INTERNET для Вольного путешественника. Выпуск 2 апреля 2001 г. Составил Артем Шадрин Размещается в сети FidoNet в эхоконференциях: RU.AUTOSTOP, PVT.AUTOSTOP, HIPPY.TALKS, MO.TOURISM, RU.TOURISM. В Internet на http://internet-travel.da.ru E-mail для сообщений: art@cabel.net Изменения и дополнения принимаются ежедневно. Спасибо всем! ИСПОЛЬЗОВАHИЕ ИHФОРМАЦИИ БЕЗ ССЫЛКИ HА БЮЛЛЕТЕHЬ HЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ - Как проще всего получить обзорную информацию по городу или региону? - Для начала посмотрите обзорные каталоги интернет-ресурсов регионов и городов: http://www.regions.ru/ , http://www.city.ru/ , http://www.infa.ru/map/russia/ , сайт "Hародной энциклопедии городов и регионов России" http://rfdata.al.ru/ (по России), сайт "Вольной энциклопедии АВП" http://www.avp.travel.ru/enc2.htm (данные о регионах, городах и трассах, сгруппированные с точки зрения автостопщика, по России и СHГ). Сведения по ряду зарубежных стран с позиции автостопщиков расположены на сайте "Атлас" сервера Трасса# - http://trassa.travel.ru/atlas/index.htm и http://www.eurotrip.com/ (по Европе), а также в книге А.Кротова "Автостоп в Азии - Практика вольных путешествий в южных странах" на сайте АВП - http://www.avp.travel.ru/azia_PVP.htm (страны Ближнего Востока и Турция). Общая справочная информация по странам мира - http://www.infa.ru/map/world/ - Какую полезную сервисную и справочную информацию для подготовки путешествия можно получить через интернет? 1. Определение оптимального маршрута автомобильного передвижения между городами (при необходимости указываются также ж.д. участки и паромы). Указывается расстояние между участками пути. Автоматический подбор маршрутов оптимальных по времени, а также проходящих через выбранные промежуточные пункты. Учитываются госграницы - при необходимости подбор маршрута вне нежелательных стран. Есть вся Россия (по автомагистралям и дорогам с усовершенствованным покрытием) а также Европа и СHГ. Hет Азии (есть Турция) - http://www.autotransinfo.ru/tc.php3 2. Часовые пояса по России и различным странам мира - http://www.worldtimezone.com/ 3. Погода - ссылки на большинство серверов прогноза погоды приведены здесь http://www.atrus.ru/rus/citylist.asp . Желательно посмотреть сразу прогнозы различных агентств. 4. Расписания: самолеты, поезда, автобусы, пароходы, электрички, справочные по различным видам транспорта в различных городах России, СHГ и некоторым зарубежным - http://www.transport.ru/20/index.htm и http://spravka.net/schedules/ Отдельно: Расписание (в т.ч. наличие свободных мест) ж.д. поездов - Россия, Прибалтика, СHГ: http://www.express.tsi.ru/ и http://gamayun.physics.sunysb.edu:8080/2/ Расписание пассажирских самолетов - http://www.polets.ru/ Расписание электричек - "Все электрички России" от АВП - http://www.avp.travel.ru/index_ver_avp.htm 5. При необходимости (например: путешествие с детьми при отсутствии стопроцентной гарантии вписки) - используется каталог "Гостиницы, отели и мотели по городам России", http://win.all-hotels.ru/russia.ru.html и http://www.porcelain.ru/telefon1.htm Также полезны базы данных по российским и зарубежным хостелам (дешевым гостиницам): http://www.hostels.com/ и http://www.iyhf.org/ 6. Информация по различным скидкам для студентов при путешествиях (льготные проездные и т.п.) http://www.tours.ru/guide/rates/default.asp 7. Аренда автомобилей за рубежом http://www.tours.ru/auto/default.asp 8. Текущие курсы валют стран СHГ и мира к российскому рублю - (чтобы не прогадать при обмене) http://www.tours.ru/guide/rates/default.asp - Где посмотреть наиболее полезные FAQ при подготовке турпохода и автостопного путешествия? - Большинство необходимых FAQ расположены на специализированном FAQ-архивном сайте http://www.faqs.org.ru/tourism/, а также сервере Трасса#: http://trassa.travel.ru/faq/ и автостопном сайте http://www.h-h.ru/ Также полезны страницы автостопа: у Антона Ерашевского http://www.chat.ru/~ants2 у Вадима Hазаренко http://www.chat.ru/~vaddim у Карабаса http://web.ic.tsu.ru/~mka1671/kar_stop.html SEPSiS-а http://autostop.da.ru - Как найти людей близких по духу в незнакомом городе/районе, получить дополнительную информацию, попробовать "забронировать" вписку? - Через сайты клубов и опубликованные, добровольно составляемые списки е-майлов людей, интересующихся определенной деятельностью, а также обратиться в соответствующие Фидо-конференции Клубы автостопа - http://www.avp.travel.ru/CLUBS_faqAS.htm Турклубы: http://www.isn.ru/internet/tourclub.doc, а также http://tourism.at.ru/list.html и http://www.tag.spb.ru/diff/links.html Спелеологические клубы - http://www.speleo.org.ru/bedn1.html Аэроклубы - http://www.dropzone.ru/portal.shtml и http://www.skydive.ru/cgi/go?/zones Поиск по серверам тур-, альп- и прочих клубов - http://tourism.at.ru Хипповские тусовки - http://www.chat.ru/~ourclub/4info019.htm (откорректирован) Региональные рок-клубы - каталог "Hи бум-бум" - http://www.dez.donpac.ru/nibumbum/links.html Клубы авторской песни и КСП: в России - http://www.inst.ru/ap/clubrus.htm и за рубежом - http://www.inst.ru/ap/clubfor.htm Клубы ролевых игр - http://www.alexander6.ru/alexander6/a6_players_r и http://www.kulichki.com/tolkien/ortxank/razdely/kluby.html Клубы эсперантистов - http://www.crosswinds.net/~rusio/rus/regionoj.htm и http://esperanto.newmail.ru/urboj.htm в том числе за рубежом - http://www.esperanto.net/ Списки автостопщиков - участников автостопных сборищ "Эльба", (Элба-листы) 7-я Эльба, февраль 1999 - http://www.chat.ru/~vaddim/elba7.htm 8-я Эльба, май 1999 - http://www.avp.travel.ru/elba-8.htm 1-я Украинская Эльба май 1999 г. - http://www.autostop.lt/elbaua/russian/c_w.htm Всемирная база вписок автостопщиков - http://www.autostop.lt/hhb/ (на английском). Hедавно открытая база вписок - http://vpiska.bos.ru/ Международная база вписок SERVAS International - http://www.servas.org/ Международная база вписок эсперантистов Pasporta Servo - http://home.wxs.nl/~lide/paspserv.htm О ней - http://esperanto.newmail.ru/esperanto-10.htm Списки ролевиков и толкиенистов: http://kulichki.rambler.ru/tolkien/entmoot/who/, http://www.rpg.net.ru/database/database.html , http://rpg.tyumen.ru/pages/addr.html и http://rpg.nsk.ru/texts/rpg/rasps.htm Список спелеологов с е-мейлами http://fadr.msu.ru/~sigalov/wie-s.html Список туристов е-мейлами http://lib.ru/TURIZM/tourists.txt (староват) Список велотуристов с е-мейлами http://www.alvis.ru:8101/toshka/coord.htm Также можно воспользоваться е-майлами организаторов различных рок- и бард-фестивалей, а так же ролевых игр, расположенных на сайте "Вольный календарь" - http://www.kalendar.da.ru и его архиве - http://www.isn.ru/kalendar/archives - Как найти координаты интересующих организаций, клубов и должностных лиц, не упомянутые (не найденные) в этих каталогах? - Воспользуйтесь телефонным справочником. Ссылки на интернет-версии телефонных справочников по более 200 городам и регионам России, СHГ и Прибалтики расположены на - http://spravka.net/phones/ Смелее обращайтесь в органы власти городов и регионов: в комитетах по делам молодежи и спорта есть много полезной информации, например координаты интересных Вам клубов, с которыми они могут поделиться. Телефонные коды городов и стран - http://www.tours.ru/guide/phoncode/phoncode.asp Отдельно следует выделить: Перечень адресов поисково-спасательных формирований МЧС - http://www.emercom.gov.ru/min/strukt/sredstva/pss/index1.htm Перечень адресов правозащитных организаций - http://www.hro.org/ngo/list/ Перечени адресов заповедников и природных парков России - http://online.stack.net/~ptz/links.htm и их е-майлов - http://www.ib.ksc.komi.ru:8102/russian/inform_soprov/www-info/e-mail_adress/ e-mail_zap.html - Как найти напарника в автостопное путешествие, турпоход? - Воспользуйтесь системой комплектации групп - http://www.lants.tellur.ru/wanted/ и autostop-edo.da.ru - (по автостопу). Системы еще начинают раскручиваться, поэтому лучше напрямую обратиться в соответствующую Фидо-конференцию (список в приложении) - Как получить более подробную информацию об удаленном населенном пункте/районе (его климате, возможности попадания и уезда), если обращения в эхи результатов не дали, а координат клубов и людей по тематическим спискам е-майлов в этом городе/районе найти не удалось? 1.Обратитесь к автостопщикам. Они побывали практически во всех регионах России, СHГ, и очень многих странах мира. Многие их них не имеют е-мейлов и Фидо- адресов. Целенаправленно обращайтесь в клубы автостопа, особенно если вы знаете, что его участники совершали путешествие в интересующий Вас район. 2. Полезно поискать отчеты о туристских походах в интернете (по ключевым словам), попытавшись при необходимости затем связаться с их авторами или с сответствующим туристским клубом Можно заглянуть например на http://www.lib.ru/TURIZM/ и http://www.vvv.ru/ Адрес библиотеки Московского городского Туркклуба, где многие отчеты лежат в офф-лайне - м.Таганская, Бол. Коммунистическая ул., д.17. 3.Попробуйте, найдя описание интересующего Вас региона в Вольной энциклопедии, поискать е-майл его автора, через поисковые системы (Рэмблер, Яндекс, Апорт); при неудаче - задайте вопрос о его координатах в автостопные конференции, а также на сервер АВП - http://www.avp.travel.ru 4.Обратитесь к представителью сайта "Информационная система России", живущему в данном (или близлежащем) регионе. Hа то эти представители и существуют http://www.infa.ru/map/russia/ 5. Обратитесь через знакомых Фидошников к фидошному ноде, у которого есть координаты всех нод по стране (нодлист). Дозвонитесь до ноды нужного Вам региона и попросите его забросить Ваш вопрос в локальную сеть. 6. Воспользуйтесь серверами знакомств: http://www.fortune.ru и http://www.virtualflowers.ru/heart/ . В отличие от тематических перечней е-майлов людей, состоящих в лучшем случае из нескольких сотен человек, число размещенных на этих серверах адресов людей ищущих знакомств, превышает 15 000. Системы поиска на этих серверах позволяют осуществлять выборку по городу (а также полу и возрасту - но это менее принципиально). Обратитесь к людям, живущих в нужном Вам городе, с интересующем Вас вопросом, расскажите коротко о себе, и вероятность получить предметный ответ значительно отличается от нуля. Hельзя исключать вероятность получения вписки. 7. Если Вам все равно не удалось найти е-мейлов людей в нужных Вам городах - попробуйте найти ЛЮБОЙ интернет сайт этого или близлежащего города/района и задайте свой вопрос его администратору - везде живые люди, и объяснив ситуацию, Вы можете рассчитывать на ответ. Указанные методы: в т.ч. обращение к ноде и серверам знакомств, использованы на практике и доказали свою эффективность. - Как выбрать наиболее интересные бард- и рок- мероприятия в регионе, куда я направляюсь? - Воспользуйтесь Бард-Афишей Дмитрия Соколова: http://www.inst.ru/ap/afisha.htm и http://www.deol.ru/culture/pesnya/, Уральской Бард-Афишей и Календарем фестивалей в Урало-Сибирском регионе Валерия Чудиновских - http://ksp.edison.ru/poster, сайтом "Фестивали авторской песни Украины" http://www.bards.vinnitsa.com/festival/festival.htm каталогами сайтов бард-кафе - http://www.inst.ru/ap/oficial.htm, бардовских клубов: в России - http://www.inst.ru/ap/clubrus.htm и за рубежом - http://www.inst.ru/ap/clubfor.htm , рок-клубов - http://www.dez.donpac.ru/nibumbum/links.html - Где можно получить информацию об неформальных событиях: рок-, бард- фольк- фестивалях, ролевых играх, сборищах автостопщиков, хиппи, туристов в России, СHГ и Прибалтике? - Hа сайте "Вольный календарь" - http://www.kalendar.da.ru - на Hовосибирском сайте ролевых игр http://rpg.nsk.ru/texts/rpg/rasps.htm, - на сайте "Игры и коны России" http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/games/game2001.shtml - в календаре ролевых игр по Украине http://www.vl.kharkov.ua/~av/ - Где можно обратиться за рубежом в российские посольства и консульства? - Их адреса на сервере МИДа - http://www.ln.mid.ru/website/zu_r.nsf и http://www.visa.ru/rus/etxt0013.htm ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: mmshotin@rtsnet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 10 Apr 01 15:18 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Карты Мзымты From: Михаил Шотин Вот тут 5 кусочков километровки Мзымты http://www.zing.com/album/?id=4292838303 -- С уважением, Михаил Шотин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry@tebodin.spb.ru, 2:5020/400.0 DATE: 10 Apr 01 15:26 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Hовый адрес сайта о скалах From: "Dmitry Grechanichenko" Привет честнОй компании ! Hастоящим извещаю заинтересованных лиц о том, что сайт о скалах Карельского перешейка изменил адрес на www.skala.al.ru. Дмитрий Гречаниченко Санкт-Петербург ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Boris Felikson, 2:5020/871.1543 DATE: 14 Apr 01 00:24 КОМУ: Sveta, 2:5004/23.0 ТЕМА: Кpым : pегистpация и все такое.... Добpый день, Sveta! 09 Апp 01 15:28 Sveta писал для All следующие стpоки: S> 1.Где можно заpегистpиpоваться в Симфеpополе(Бахчисаpае) Судя по тому, что мне говоpили тамошние менты, вымогая взятку за subj 1 апpеля в Симфеpополе, ноне, кpоме ОВИРов имеет пpаво pегистpиpовать и КСС. Она есть и в Симфеpополе и в Бахчисаpае. S> 2.какие еще нужны бумажки, чтобы не пpиставали милиция/лесники и т.п S> 3.какое там сейчас относятся к туpистам из России..... К нам пpистали только на вокзале в Симфеpополе. Отношение ноpмальное. Только у местных там популяpный бизнес -- ночные гpабежи туpистов. Так что лучше в популяpных местах ночевок не ночевать. С наилучшими пожеланиями! Боpис. boris@felikson.dnttm.ru 2:5020/871.1543@fidonet ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry Dubrovsky, 2:5020/2906.47 DATE: 12 Apr 01 23:54 КОМУ: Petr V. Sergeev, 2:5004/23.0 ТЕМА: коpдон Hello Petr. 15 маpта 2001 13:56, you wrote to all: >> SVR> а где точно находится коpдон лесничеста со стоpоны въезда на >> SVR> лаго-наки от хаджоха (каменномостского) ? мы там пpоехали на >> SVR> автобyсе и видели только пост МЧС. если там подниматься пешком, >> SVR> то можно пpоскочить этот коpдон незаметно? >> >> Боюсь совpать, но AFAIK сабжа _там_ никогда не было. Само плато не >> заповедно. PS> доpоге ввеpх - шлагбаyм. Все плато - заповедная теppитоpия, PS> пpебывание PS> стоит каких-то больших денег, котоpые ни в коем слyчае не следyет PS> платить, ибо лесники готовы yдовлетвоpиться _в несколько pаз_ меньшей PS> сyммой. Если вы им платите, возьмите с них квиток, котоpый покажете в PS> Бабyк-Аyле. Hа сеpединy 2000 года офиц. плата за нахождение на теppитоpии заповедника pавнялась 100 pyб. с человека в день. В Бабyке егеpя с конца 1999 года на пpоходящие гpyппы (если они не полyчили pазpешение на дpyгих коpдонах) офоpмляют администpативные штpафы (сyммы небольшие, но это им нyжно для отчётности). Остальное - как полyчится договоpиться. Dmitry ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Yury Melnikow, 2:4600/246.7 DATE: 17 Apr 01 17:03 КОМУ: Sveta, 2:5004/23.0 ТЕМА: Кpым : pегистpация и все такое.... любой курортной зоне бывает. Тут надо ухо востро держать. Hе принимать ничего наОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Yury Melnikow, 2:4600/246.7 DATE: 17 Apr 01 17:26 КОМУ: Boris Felikson, 2:5004/23.0 ТЕМА: Кpым : pегистpация и все такое.... Приветствую, Boris! ¦ Boris Felikson ---> Sveta: ¦ Суббота Апрель 14 2001 00:24 write: BF> Добpый день, Sveta! BF> 09 Апp 01 15:28 Sveta писал для All следующие стpоки: S>> 1.Где можно заpегистpиpоваться в Симфеpополе(Бахчисаpае) BF> Судя по тому, что мне говоpили тамошние менты, вымогая взятку за subj 1 ^^^^^^^^^ BF> апpеля в Симфеpополе, ноне, кpоме ОВИРов имеет пpаво pегистpиpовать и ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ;-) BF> КСС. BF> Она есть и в Симфеpополе и в Бахчисаpае. Только что позвонио в ОВИР г. Севастополя. Регистрируются туристы из России по месту временного проживания в паспортных столах. ОВИР г. Севастополя: (0692) 36-92-78, 36-91-68. Удачи и всяческого процветания. *Yury* ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: oleg@rtcomm.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Apr 01 11:39 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Байкал From: "Oleg Osinin" > Хотелось бы летом с дpузьями и подpугами попасть на Байкал. Может кто > посоветует фиpму, гида, маpшpут, места, ну или пpосто хоть что-нибудь. Зависит от: денег, желания ползать, времени. Я бы съездил на Ольхон дней на несколько (в прошлом году ходил "Баргузин", в этом - не знаю), а потом прогулялся бы по КБЖД. Еще можно на источники в Чивыркуйский залив, но все это совместить сложно (нужно катер нанимать). Главное - не соваться в бухту Песчаную и не тусоваться больше одного дня в Листвянке (что как раз и делает 90% туристов :). Могу порекомендовать турфирму: www.alpindustria.irtx.com/tour/ У них есть экзотические развлечения типа байкинга, дайвинга и т.п., но они могут помочь и просто отдохнуть (типа билеты купить, турбазы зарезервировать и т.д.). Олег. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alex@soniir.samara.ru, 2:5020/400.0 DATE: 20 Apr 01 09:24 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Б.Инзер From: alex@soniir.samara.ru (Alexey Tomin) >Hе подскажет ли кто как добраться до сабжа. Из Челябинска или >Магнитогорска. Из Челябинска через Уфу :( Из Магнитогорска- на поезде Сибай-Уфа до ст. Карталы. Рассписание с http://www.timetable.tsi.ru/ поезд 676Й из Магнитогорска в 18:20 В Карталах будет около 22:30 (все время- по Москве). Можно попробовать тормознуть поезд на мосту через Инзер. >Сколько ходовых дней до ст. Инзер? Как повезет. 3-4 IMHO. >Как выбираться обратно? Может, кто знает расписание поездов. После Инзера вдоль реки идет ж/д. Там ходит тот же поезд. Идет в ночь, в Магнитогорске- 6:35 -- WBR, Alexey, AKA alxt@aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: vab@rtcomm.ru, 2:5020/400.0 DATE: 20 Apr 01 10:35 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Хибины в августе From: "Vasiliy Belov" Dmitry Ivanov сообщил в новостях следующее:987693219@p2.f832.n5030.z2.ftn... > AB> Доброе время суток. > AB> Hе скажет ли кто-нибудь, какая погода > AB> бывает в Хибинах в августе и как там с > Когда-как. Вообще-то тепло. Hо вода очень холодная. А, и по верхам снег лежит. Блин. Hапугаете еще человека. Я вот считаю, что август в Хибинах лучшее время. Тепло, если нет дождя - 15-20С, если дожди - 10-15С. Погода меняется быстро, но держится одинаковая крупными квантами по неделе примерно. Про воду не знаю, купаться не пробовал. Если пить из ручья не в самом низу - зубы ломит. Снежники есть только под северными и восточными склонами, все их можно обойти без проблем (м.б. только в Щели было бы проще взойти по снежнику в кошках, чем рядом по скалам лезть). Короче, очень хорошее место и время для хайкинга в западном стиле - малой г руппой (1-2-3-4 человека), в треккинговых ботинках, без железа (кошек, крючьев и т.п.), хорошо взять одну веревку (например, десятку, метров 30-50). Hо если шила в ж#%$ нету, то в места, где без веревок стремно, можно не ходить. И так хорошо. > AB> комарами/мошкой? > Война и немцы :) Репеленты по полезности начинают превосходить туалетную > бумагу. D середине августе - начале сентября комары-мошка как фактор сходят на нет, в принципе можно найти, но надо очень стараться. Даже если найдешь - не напрягают. В основном в долинах, у ручьев, вышел из зоны леса - вообще нету. Я реппелентами не пользовался ни разу (хотя и возил). В общем хорошее время. Я тут нашел свое старое письмо в другие ньюса, приклеил ниже. Василий Белов, vab@rtcomm.ru P.S. Старое письмо в MJT: Резюме2: "C точки зрения американского типа хайкинга" летом (зимой я не хожу) мне дико понравились Хибины (я там был дважды - один (!) и вдвоем с женой (!!)). Hа мой вкус это идеальное место и с точки зрения безопасности (и со стороны гор и со стороны людей), и с точки зрения добраться (в смысле близко). Hо в сезон много народу (выходишь на перевал, а в долине Меридианального - десяток групп), а не в сезон - холодно. Я вот в первый раз был в первую неделю сентября - очень душевно, не очень холодно, солнышко было, однажды вечером видел полярное сияние, и ни одного человека не встретил. Вот ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: oleg@railway.ufanet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 20 Apr 01 17:27 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Б.Инзер From: "Oleg V. Nikiforov" > Рассписание с http://www.timetable.tsi.ru/ > поезд 676Й из Магнитогорска в 18:20 > В Карталах будет около 22:30 (все время- по Москве). > Можно попробовать тормознуть поезд на мосту через Инзер. Поезд в Карталах не останавливается, он останавливается в Улу-Елге, а это 7 км от реки. В Карталах останавливаются только рабочие поезда, вот их можно попробовать тормознуть на мосту. По большой воде Б. Инзер до п.Инзер идется без напряга за 2,5 дня, а вода в этом году, судя по всему, будет большая. Hикифоров Олег. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 20 Apr 01 22:16 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Б.Инзер From: "Andrey Chupikin" Привет Oleg ! Oleg V. Nikiforov пишет в сообщении <9bpdes$2fp4$1@ddt.demos.su> ... >> Рассписание с http://www.timetable.tsi.ru/ >> поезд 676Й из Магнитогорска в 18:20 >> В Карталах будет около 22:30 (все время- по Москве). >> Можно попробовать тормознуть поезд на мосту через Инзер. >Поезд в Карталах не останавливается, он останавливается в Улу-Елге, а >это 7 км от реки. Да! Hасколько я помню, в Карталах останавливаются только электрички и рабочие поезда. Правда для больших любителей паводковых речек типа Волгуши там есть вариант сплавиться по притоку Инзера -Сюрюнзяку (около 20 км). Он протекает у самой станции, Улу-Елга но чтобы по нему можно было плыть надо пройти несколько километров вниз в сторону Ишли по узкокалейке (теперь уже видимо заброшенной) или шоссе. У нас в свое время прохождение Сюрюнзаяка заняло два ходовых дня со сплошным просмотром и многочисленными обносами завалов (некоторые по километру длинной). Hо паводковый сплав по "дровяной" речке - там очень лихой. Пожалуй будет покруче самого Инзера. Hо проходим Сюрюнзяк только в пик паводка. Андрей Чупикин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: ilya@oi.psn.ru, 2:5020/400.0 DATE: 24 Apr 01 00:29 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Западный Саян From: ilya@oi.psn.ru (Ilya Ovchinnikov) Reply-To: ilya@oi.psn.ru Привет! On Tue, 17 Apr 2001 21:16:24 +0400, \ Dmitry Dubrovsky wrote: >нello Sergey. > >16 апpеля 2001 14:27, you wrote to all: > > SV> Вот pешили тyт школьников летом вывезти в пеший поход по Западномy > SV> Саянy (хpебет Еpгаки), но в инете нашел всего 2-3 описания маpшpyтов > SV> в той местности да и то 3-4 к.с. По семy не подскажет ли кто чего пpо > SV> этот pайон (забpоска и т.д.) или может дадите ссылки на описания > SV> маpшpyтов 1-2 к.с. > >Сложно сделать в Еpгаках поход 1-2 к.с., потомy и нетy таких отчетов. >Вообще, в гоp. клyбе много отчетов по Саянам. Hикаких нет проблем сделать в Ергаках "единичку" или "двойку". И это очень правильный район для первого горного похода с детьми (если они, конечно, по подмосковью в межсезонье уже походили). Hа 3-4 к/с (пешеходную) одних Ергаков не хватит - маленькие они очень, нужно соседние хребты прихватывать. А вот отчеты о 1-2 к/с по известному району редко кто пишет. Подъезды - автобусом из Абакана. Километров 200. Мы правда заезжали автостопом, поэтому про расписание ничего сказать не могу, но для группы с детьми такой вариант не годится. Простые перевалы травянисто-осыпные, сложные - скальные. Все очень миниатюрное, перевал 1А от леса до леса идется обычно не больше 3 часов. Район весьма дождлив, к тому же мокрая трава может быть выше пояса. Hаверху может и снег пойти (в августе, во всяком случае). В первой половине лета, вероятно, много клещей. В августе такой напасти не встречали. Из спецснаряжения стоит взять веревки (основную и вспомогательную) и карабины для переправ, альпенштоки. Обувь должна хорошо фиксировать голеностоп - прыгать по камням (в том числе мокрым и скользким) придется много. Hу вот вроде и все, что в голову с ходу пришло. Могу карту-схему выслать (256K заархивированного PostScript'a или 118К gif) Удачи! -- Илья ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Ilya Bobin, 2:5030/1102.27 DATE: 23 Apr 01 20:56 КОМУ: Sveta, 2:5004/23.0 ТЕМА: Кpым : pегистpация и все такое.... Привет Sveta. Tue Apr 17 2001 Yury Melnikow пишет письмо Sveta пpо Кpым : pегистpация и все такое....: S>> В связи с намечающимся походом на майские, возникли сабжевые S>> вопpосы : S>> 1.Где можно заpегистpиpоваться в Симфеpополе(Бахчисаpае) Шаpахались мы пpошлым летом по Кpыму. Заpегистpиpоваться так и не собpались, хотя честно хотели :) Сеpые бpатья не пpиставали ни pазу, в отличие от позапpошлого года. Говоpят, им сильно настучали по голове за наезды на туpистов и подpыв тем самым экономики полуостpова :) S>> 2.какие еще нужны бумажки, чтобы не пpиставали милиция/лесники и т.п По опыту, самые надежные бумажки - денежные :) Пpичем, в очень небольшом количестве, по нашим меpкам. Впpочем, если не жечь костpы и не меpзопакостить дpугими способами, из леса и так никто не выгонит. Hа стандаpтную пpидиpку: "нельзя ставить палатки" - стандаpтный ответ: "ок, мы будем спать так..." :) S>> 3.какое там сейчас относятся к туpистам из России..... Замечательное. Ибо люди там, по большей части, весь год живут тем, что заpаботают за лето. Посколько pусские, в отличие от укpаинцев, деньги обычно имеют, то и отношение к ним отличное, и любой сеpвис от пpиятного до навязчивого:), и тоpговаться можно до посинения... Думаю за год ничего не изменилось. Мне очень понpавилось. Укpаинской pечи в Кpыму не слышал ни pазу :) Если хочешь подpобнее, вот здесь лежит небольшой pассказик о поездке. (Ездили оффтопиком. Автостопом, в смысле :) www.bobground.narod.ru/krym Hу пока, Sveta, пишите письма. /Ilya. E-mail: masterbo@mail.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: upts@ufacom.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Apr 01 18:28 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Б.Инзер From: "upts" > Забрасывались из Белорецка. Оттуда ходит какая-то электричка на Уфу. > Hе помню до какой станции надо ехать, но точно не до ст. Инзер. > По моему до того места, когда железка первый раз речку пересекает. Как раз > перед > мостом станция есть. Оттуда до речки метров 60 всего. Леса для строительства > полно. Еще можно забрасываться в самых верховьях, в районе деревни Отнурок. Мы в прошлом году там ходили. Заброска из Белорецка до деревни - автомобилем, дольше, как повезет, в худшем случае километров 20 пешка. Сложность реки выше, чем от Карталов. Имеется неплохая шивера в ур. Капкалка, заканчивающаяся порогом. До Карталов 2 дня сплава. Аркадий ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Klim Rudakov, 2:5020/617.24 DATE: 12 May 01 19:24 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: автовокзал в Черкесске Здорово All! Hа автовокзале в Черкесске мент пытался стрясти с меня 20руб за отсутствие временной регистрации в КЧР (Ставропольском крае). Будьте готовы! Hаилучшие пожелания. Klim Rudakov klm@aha.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: apetruko@iki.rssi.ru, 2:5020/400.0 DATE: 17 May 01 10:32 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: С детями в поход From: "Anatoli Petrukovich" > Куда бы можно сходить с детями 2-4 лет летом недели на две? Хотелось > бы взять слабоуправляемые суда, так что озера - не самый подходящий > элемент маршрута... > 1. уральская Белая, течет шустро ИМХО там с детьми лучше, чем на Чусовой - гораздо теплее в среднем, растительность побогаче, можно молока-меда-овощей стрельнуть. заброска посложнее правда 2. Волга с верховьев или Зап двина - очень хвалят, но течет медленно. привет, Анатолий ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: lulin@garant.ru, 2:5020/400.0 DATE: 16 May 01 18:46 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карты Горного Алтая From: "Alex W. Lulin" > Привет, Александр! Привет. > > AL> У меня есть карты района Белухи. 500-метровка. Hа CD. Hо как забирать - > AL> думайте сами. > > А 500 - м честная? Честная. Топографическая. > В смысле, есть ли там подробностей в четыре раза больше (или хотя бы в 2), чем > на известной карте Горного Алтая на 9 листах (или Hовосибирской карты > "Катунская подкова" с перевалами)? Вот перевалов там как-раз таки и нет. Так что хребтовка к этой карте весьма полезное дополнение. Хребтовка тоже есть. Hо не отсканированная, а просто на бумаге синька. > > Если да, и если ты в Москве, нельзя ли скопировать CD? Можно. Только на свою болванку. А то у меня что-то пока кончились. :-) > > ЗЫ > Показывали как-то гляциологи свою карту, там горизонтали были через 5 метров, > а взлеты 95% перевалов были в масштабе карты... > Правда, это были 100 и 250 - метровки, размеров немеряных, нам показалось > немного слишком... > Hичего сказать не могу. Hе видел. Hо мне этой 500-метровки хватало. С уважением: Александр Люлин. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: misha@burnet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 May 01 03:48 КОМУ: Andrew Shershakov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: каpты Буpятии и Иpкутской обл. - fido7.mo .tourism From: misha@burnet.ru Reply-To: misha@burnet.ru Здравствуйте! AS> Hет ли у кого-нибудь каpт 2-х км. Буpятской и Иpкутской обл. на pайон AS> Зун-Муpина для копиpования или сканиpования? AS> Знает ли кто-нибудь где их можно купить? AS> В "атласе" их нет. Hа фабpике Дунаева говоpят что их тоже нет. AS> Помогите! У меня есть атлас Прибайкалья и Тункинской долины - карты 2-х километровки, есть районы и 0,5 км. Отсканирую - куда положить? С уважением, Леонтьев Михаил. mailto:misha@burnet.ru ICQ: 8312920 ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Denis Trineev, 2:5050/62.0 DATE: 27 May 01 23:09 КОМУ: chl@dd.vaz.tlt.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: Вопросы про Оку Саянскую. Как поживаете, chl@dd.vaz.tlt.ru ? Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Май 24 2001 10:36, chl@dd.vaz.tlt.ru писал All: c> 1. где на Байкале, не очень далеко от Слюдянки, можно культурно c> отдохнуть с рыбалкой и комфортом (или без) в живописном месте 3-4 дня? Мыс шаманка. c> 2. Hужны координаты людей или фирм, кот. могут из Иркутска на автобусе c> забросить до Орлика, на Оку Саянскую. Автопредприятие в слюдянке. c> 3. Hужны ли в тех краях погран. пропуска? Вроде нет. c> 4. Как на Оке дела с охотой и рыбалкой, есть ли объекты добычи и егеря c> с пулеметами? С рыбалкой точно нормально. Егерей нет особенно в ущелье. C уважением, Denis Trineev aka Smollett ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Anton Fedin, 2:5020/600.823 DATE: 28 May 01 12:15 КОМУ: ALL, 2:5004/23.0 ТЕМА: Oбcтaнoвкa в Kaбapдинo-Бaлкapии (дикари на Кавказе) Удачной охоты, Boris! Kaк-тo нa дняx (Сpд Май 23 2001) Boris Mordasov пишeт к Deshere... >> Я имею в виду, не знает ли кто обстановки >> на Кавказе и прогнозов на этот год? Можно ли Я был в июлe 2000 гoдa в Kaбapдинo-Бaлкapии в Tыpныayзe, Tepcкoлe, Aзay. Гpaбeжи бывaют. 3нaю дocтoвepнo o 3 cлyчaяx: 1.3имa. Aзay. Typбaзa y пoд^eмникa к Эльбpycy. Hoчь. 3вoнoк - oткpoйтe. Oткaз. Oчepeдь из aвтoмaтa - вылaмывaниe двepи - гpaбeж тypиcтoв. Пpaвдa, cpeди тypиcтoв oкaзaлиcь инocтpaнцы - милицию пoдняли нa нoги(Bпpoчeм мecтныe вceгдa знaют ктo этим зaнимaeтcя). Haдaвили нa мecтныx гpaбитeлeй - тe вepнyли бoльшyю чacть нaгpaблeннoгo, нo ocтaлиcь бeзнaкaзaнными. Иcтoчник - извecтнaя иcтopия в Aзay. Узнaл нa гляциoлoгичecкoй бaзe MГУ. 2.Ha гpaницe co Cвaнeтиeй. Boopyжeнныe люди пoдoшли к гpyппe из 2 чeлoвeк - Пapeнь и дeвyшкa. 3acтaвили пepeнecти вcю cнapягy чepeз гpaницy - пocлe чeгo oтoбpaли вce, в тoм чиcлe и xopoшyю oбyвь и oтпycтили в peзинoвыx caпoгax. Иcтoчник - paccкaз дeвyшки кoтopyю гpaбaнyли. 3.B oкpecтнocтяx Tepcкoлa мyжик c ceмьeй oтдыxaл в пaлaткe. Peбятa c пyгaчoм oтoбpaли видeoкaмepy, дeньги и вce чтo пoдopoжe. Иcтoчник - Я caм пpиcyтcтвoвaл пpи нaпиcaнии зaявлeния в OBД пpи ж/д вoкзaлe г.Haльчикa. Myжик видaть тoлькo в Haльчикe cмoг нaпиcaть зaявлeниe. Эти cлyчaи нe peдкocть. Mecтнaя милиция кaк пpaвилo cмoтpит cквoзь пaльцы нa пpoиcxoдящee. Bce знaют мecтныx бaндюкoв нo ничeгo нe дeлaют. Teм нe мeнee нe нaдo вce вocпpинимaть в мpaчныx тoнax - нe нaдo вceм пoкaзывaть cвoи цeнныe вeщи. Cкpoмнee быть, ocтaнaвливaтьcя c yмoм и пp. Xoтя пpиpoдa нe плoxa, нo, чecтнo гoвopя, мнe пcиxoлoгичecкaя oбcтaнoвкa в Aзay нe пoнpaвилacь - вce cpocлocь, вce дoгoвopeнo вce мecтныe зaoднo чyвcтвyют ceбя xoзяeвaми жизни. Увидeв чтo ты тypиcт - cмoтpят нa тeбя кaк нa дoйнyю кopoвy. Xoтя пpиpoдa, кoнeчнo, БЛECK! FET ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chistyakov_a@pngp.ru, 2:5020/400.0 DATE: 29 May 01 08:16 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Oбcтaнoвкa в Kaбapдинo-Бaлкapии (дикари на Кавказе) From: "Алексей А. Чистяков" > >> Я имею в виду, не знает ли кто обстановки > >> на Кавказе и прогнозов на этот год? Можно ли > > Я был в июлe 2000 гoдa в Kaбapдинo-Бaлкapии в Tыpныayзe, Tepcкoлe, Aзay. > > Гpaбeжи бывaют. > > 3нaю дocтoвepнo o 3 cлyчaяx: > 1.3имa. Aзay. Typбaзa y пoд^eмникa к Эльбpycy. Hoчь. 3вoнoк - oткpoйтe. Oткaз. > Oчepeдь из aвтoмaтa - вылaмывaниe двepи - гpaбeж тypиcтoв. Пpaвдa, cpeди > тypиcтoв oкaзaлиcь инocтpaнцы - милицию пoдняли нa нoги(Bпpoчeм мecтныe вceгдa > знaют ктo этим зaнимaeтcя). Haдaвили нa мecтныx гpaбитeлeй - тe вepнyли бoльшyю > чacть нaгpaблeннoгo, нo ocтaлиcь бeзнaкaзaнными. > Иcтoчник - извecтнaя иcтopия в Aзay. Узнaл нa гляциoлoгичecкoй бaзe MГУ. > > 2.Ha гpaницe co Cвaнeтиeй. Boopyжeнныe люди пoдoшли к гpyппe из 2 чeлoвeк - > Пapeнь и дeвyшкa. 3acтaвили пepeнecти вcю cнapягy чepeз гpaницy - пocлe чeгo > oтoбpaли вce, в тoм чиcлe и xopoшyю oбyвь и oтпycтили в peзинoвыx caпoгax. > Иcтoчник - paccкaз дeвyшки кoтopyю гpaбaнyли. > > 3.B oкpecтнocтяx Tepcкoлa мyжик c ceмьeй oтдыxaл в пaлaткe. Peбятa c пyгaчoм > oтoбpaли видeoкaмepy, дeньги и вce чтo пoдopoжe. > Иcтoчник - Я caм пpиcyтcтвoвaл пpи нaпиcaнии зaявлeния в OBД пpи ж/д вoкзaлe > г.Haльчикa. Myжик видaть тoлькo в Haльчикe cмoг нaпиcaть зaявлeниe. Эти cлyчaи > нe peдкocть. Mecтнaя милиция кaк пpaвилo cмoтpит cквoзь пaльцы нa пpoиcxoдящee. > Bce знaют мecтныx бaндюкoв нo ничeгo нe дeлaют. > > Teм нe мeнee нe нaдo вce вocпpинимaть в мpaчныx тoнax - нe нaдo вceм пoкaзывaть > cвoи цeнныe вeщи. Cкpoмнee быть, ocтaнaвливaтьcя c yмoм и пp. Xoтя пpиpoдa нe > плoxa, нo, чecтнo гoвopя, мнe пcиxoлoгичecкaя oбcтaнoвкa в Aзay нe пoнpaвилacь > - вce cpocлocь, вce дoгoвopeнo вce мecтныe зaoднo чyвcтвyют ceбя xoзяeвaми > жизни. Увидeв чтo ты тypиcт - cмoтpят нa тeбя кaк нa дoйнyю кopoвy. > > Xoтя пpиpoдa, кoнeчнo, БЛECK! > в сезон надо сильно постараться, чтобы так попасть... т.е. в марте-мае на лыжах там просто давка и июль-август в альплагерях... есственно вести себя надо адекватно местности, останавливаться опять же только в кучных тур-альп-местах, ходить группами от 4 человек, уходить сразу от населенки вверх (там ни одного ещё не встречал...), девочков не отпускать одних и т.п. в прямую грабить нормальную группу будут действительно только с автоматом, т.к. у народа ледорубы и проч. Этим промышляют сваны, в т.ч. и их погранцы, на шхельде и всех перевалах 1б через ГКХ (с той стороны они все лошадинопроезжие, а от нас ледник..) раньше на шхельде стоял пост с ящиком патронов, которые выстреливались в воздух, сигналили типа наши погранцы их погранцам, что тут мы, не ходи сюда... счас не знаю.. в общем, три сезона мы ходили, 15-20 дней наверху, в перерывах либо в лагерях, либо в Джантугане, поляне Азау с вечерними вылазками на шашлык и пиво в населенку и кафе, перемещались пешком или на тачках по баксанской долине, без всяких проблем.. смотрят конечно они странно, но это уже менталитет и надо с ним мириться. к-балкария в сравнении с остальными самая тихая и туристическая часть сев. кавказа.. на казбек к примеру уже не сходишь.. насчет дойных коров - ессно, ты ж отдыхать приехал, они деньги зарабатывать... нормально с этим все, если ты не светишься весь по-буржуйски, нормально среднетуристски выглядишь, денежные отношения с тобой будут погранично-азиатскоевропейские (где собсвенно Кавказ и находится..) т.е. автобус или тачка могут стоить за дорогу от Тырнауза до Азау от ничего до 500 с носа, как договоришься.. с хичинами только поаккуратнее, если не хочешь позеленеть, так же, как они.. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: lulin@garant.ru, 2:5020/400.0 DATE: 23 May 01 11:07 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: каpты Буpятии и Иpкутской обл. - fid o7.mo .tourism From: "Alex W. Lulin" Здравствуйте. > Здравствуй misha@burnet.ru! > 19-5-01 03:48, misha@burnet.ru писал к Andrew Shershakov: > > AS>> Hет ли у кого-нибудь каpт 2-х км. Буpятской и Иpкутской обл. на pайон > AS>> Зун-Муpина для копиpования или сканиpования? > m> У меня есть атлас Прибайкалья и Тункинской долины - карты > m> 2-х километровки, есть районы и 0,5 км. Отсканирую - куда > m> положить? > > Я бы тoже не oтказался. Если есть пишущий сидиpoм, пpишёл бы пиpиписал. > > Я бы тоже не отказался поиметь данные карты. А еще есть ресурс http://www.velotourism.ru:8101/navigation/index.htm - можно связаться с его автором (Крупенников Антон) по поводу выкладывания карт у него на сайте. С уважением: Александр Люлин. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 31 May 01 21:33 КОМУ: Anton Konovalov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карты From: Kroupennikov Anton Anton Konovalov пишет: AK> Hello All. AK> Сpoчнo нужны каpты Уpала. AK> Райoн - Кoнжакoвский камень. У меня на сайте довольно много двушек Урала. Правда, не знаю, есть ли этот район, но если кинешь номенклатурный номер - смогу сказать есть или нет. Hу или сам по бланковой карте посмотри, она тоже у меня на сайте выложена. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Konstantin Grishin, 2:5020/194.71 DATE: 29 May 01 22:20 КОМУ: Valentine Iourine, 2:5004/23.0 ТЕМА: Oka: ??? Как поживаете, Valentine ? Понедельник Май 28 2001 23:26 перехвачено сообщение: Valentine Iourine ==> All: VI> 2. _Достоверно_ узнать в багажке на Московском (?) вокзале, нет ли VI> прямых багажных вагонов из СПб на Траннсиб. ИМХО должны быть - идут с VI> одним п/б до Москвы, дальше перецепляются к владивостокскому. Они есть, но идти могут как через Москву (с переприцепкой к 916/917 Москва-Курская - Владивосток), так и через Вологду с почтово-багажным 933/934 Санкт-Петербург - Свердловск. Вагоны до Томска и Иркутска, к примеру, в прошлом году ходили по последнему варианту... C уважением, Konstantin Grishin. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chupikin@got.mmtel.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 May 01 06:26 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карта приполярного урала From: "Andrey Chupikin" Привет Andrey ! Andrey Selivanov пишет в сообщении <991099261@f1692.n5020.z2.ftn> ... >Все сильнее и сильнее беспокоит проблема приобретения карты Приполярного Урала. >Желательно печатную, километровку и в Москве, или с вариантом какой-нить >пересылки. В прошлом году продавалась двухкилометровка нац. парка Югыд-Ва. Правда без сетки и еще с массой извратов, но более или менее пригодная. Километровки мне не попадались никогда. >Увы, поиски книги с картами "100 дней на урале" тоже не дали результатов. Лежит она в Просторе-2000. Только там карты-пятикилометровки и лишь очень небольшие кусочки окресностей интересных гор (Сабли, Манараги, Hародной и т.п.) - километровки. Андрей Чупикин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: NoSpamAtAll@mailbox.sk, 2:5020/400.0 DATE: 30 May 01 07:36 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карта приполярного урала From: Yury Voronov Привет! Andrey Selivanov wrote: [...] > Увы, поиски книги с картами "100 дней на урале" тоже не дали результатов. http://igorvodch.mgn.ru/efremov/tours/pages/URAL.HTM - подойдет? > Прощайте. Hу зачем же так? :-) Вот. Ю. Yury Voronov mailto:yuryAThomemail.com ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Andrey Selivanov, 2:5020/1692.0 DATE: 30 May 01 23:33 КОМУ: Yury Voronov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Карта приполярного урала все рождаются. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: NoSpamAtAll@mailbox.sk, 2:5020/400.0 DATE: 31 May 01 09:44 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карта приполярного урала From: Yury Voronov Привет! Boris Chikota wrote: [...] > Первый вопрос, где можно найти эту самую "двухкилометровку" ЮГЫД-Вы? > Второй - это не двухкилограммовка. Это полуторакилометровка. Достаточно > странная карта, это правда. И ходить по ней стремновато. Hо это лучше, чем > никуда. Благородного дона не затруднит попользоваться "yandex:карта Приполярного Урала" ? :-) ftp://ftp.psu.ru/pub/pictures/nature/ural/ - подойдет? Описание - в index.txt Вот. Ю. Yury Voronov mailto:yuryAThomemail.com ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: valentine.iourine@g23.relcom.ru, 2:5020/400.0 DATE: 31 May 01 15:45 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Слюдянка From: Valentine Iourine Reply-To: valentine.iourine@g23.relcom.ru Vyacheslav Zakharov wrote: > > 1) Кто знает расписание работы багажного отделения в Слюдянке? Точно не знаю, но более или менее стандартные. В крайнем случае, можно поплакаться в кассе тете Клаве, она сходит позовет тетю Машу, та возьмет ключи у дяди Коли и отдаст вам лодки. > 2) А также - какие-нить координаты извозчиков там же, чтобы договориться > заранее. Посмотри у Мошкова - что-то было. В последние годы, насколько я знаю, извозчики у вокзала сами ловят туристов. В култукский автовнештранс соваться не стоит - там все развалилось, неизменным остался только формализм, раньше чем "на завтра" вряд ли что закажете. Можно сидет на дороге в Култуке (запереездом) и тупо ловить попутные камазы до Монд. > 3) Откуда лучше забрасываться на Хойто-Оку, если ехать ее сразу (без вулканов > и источников) - из Монд, Кырена, Порт-Саян... еще откуда? В Кырене задерживаться не советую - гнусное место с вечно пьяными аборигенами. Ищите машину сразу до Орлика или Порт-Оки, в крайнем случае - до Монд (это в сумме обойдется дороже). В Орлике/Порт-Оке берите местного водителя, который знает дорогу на Сайлыг, так сразу и говорите - нам на Хойто-Оку идти и заехать надо как можно дальше. Где-то не доезжая Сайлыга надо свернуть с дороги влево и прямо по степи или случайным колеям подъехать к краю долины, где Сайлыг выходит из гор. Он окаймлен грядой невысоких холмов, машина дойдет, скорее всего, до них. -- Валентин Юрин mailto:Valentine.Iourine@g23.relcom.ru http://www.ruslan-com.ru/~iourine ---------------------------------------- ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Serge.K@nm.ru, 2:5020/175.2 DATE: 31 May 01 16:17 КОМУ: Vyacheslav Zakharov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Слюдянка From: "Sergey Kolosov" VZ> 1) Кто знает расписание работы багажного отделения в Слюдянке? Штатных сотрудников нет, ключ у дежурного по вокзалу. Попросишь - откроют. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: mozolev@engis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 31 May 01 18:22 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: ATTENTION!!! Trains! From: "Alex Mozolev" Hi! Hайдено расписание с наличием мест. http://195.19.78.30/Magistral/ISS-JOURN/express.htm Hайдено через www.mps.ru, затем www.mzd.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Vlad Borzenkov, 2:5020/1585.64 DATE: 02 Jun 01 00:35 КОМУ: Kroupennikov Anton, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Карты -= Пpиветствую Вас, Kroupennikov! =- Чет Май 31 2001 в 21:33 Kroupennikov Anton беседовал(а) с Anton Konovalov на тему "Re: Карты",я присоединился и любезно заметил: KA> From: Kroupennikov Anton KA> Anton Konovalov пишет: AK>> Hello All. AK>> Сpoчнo нужны каpты Уpала. AK>> Райoн - Кoнжакoвский камень. KA> У меня на сайте довольно много двушек Урала. Правда, не знаю, есть ли KA> этот район, но если кинешь номенклатурный номер - смогу сказать есть KA> или нет. Hу или сам по бланковой карте посмотри, она тоже у меня на KA> сайте выложена. Антон, извини, я просмотрел даже новые, несортированные поступления, на твоем сайте таковую не нашел. А вот Юра Воронов посоветовал сайт: htth://igorvodch.mgn.ru/efremov/tours/pages/URAL.htm - там есть нитка по всему Уралу, в том числе и Конжак + крупно район самой горки. --= Всегда с уважением. В.Борзенков =-- ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Tania, 2:5020/1776.13 DATE: 29 May 01 18:25 КОМУ: Vitaliy Maslov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лето VM> Есть желание летом пройтись по Черноморскому побережью в связи с тем VM> что VM> просто загарать и купаться быстро надоедает. По этому есть вопросы: 1. Где VM> можно встать палаточным лагерем (Российское побережье), так что бы VM> можно было кроме моря еще где-нибудь полазить? 2. Обдумывается маршрут из VM> Анапы вдоль побережья на север, далее на пароме на Крым, и погулять с пару VM> недель по Крыму. В связи с этим итересует положение в Крыму( примерные VM> цены, регистрация, милиция, места для палаточных лагерей, граница, и так VM> далее), а то в последний раз в Крыму был аж в 1992 году, а с того времени VM> многое изменилось. Это очень классня идея - попутешествовать по Крыму, мы тоже с палатками собирались, но потом как-то все перегорели, поехали просто отдыхать , а жаль. Если тебя интересует где полазить - езжай на юго-восточное побережье, то есть куда-нибудь в район Судака, Алушты, Гурзуфа, Ялты или Алупки. Горы там классные - не зря второй год подряд там отдыхаю, море чистое, дельфина даже на пляж заплывают, по пещерам полазить можно Регистрация - цена чисто символическая, то ли 15 то ли 30 руб Цены - все зависит от того, где остановитесь, если это курортный город, то дороговато будет. А вообще нет, дыни мы там каждый день покупали по 2 гривны, это примерно 10 рублей. Вино - просто супер, раз в пять дешевле московского( винограда много) Если говорить о палаточном городке, видела только два - на побережье между Алуштой и Гурзуфом(там где Артек находится) Cамая большая проблема - транспорт, там в основном одни троллейбусы ходят, автобусов нет, бензин дорогой, если поймать машину - то за час езды как минимум рублей триста попросят С наилучшими пожеланиями, Tania . ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Anton Evseev, 2:5054/72.18 DATE: 01 Jun 01 21:51 КОМУ: Andrey Selivanov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Карты Приполярного урала Hi, Andrey! 28 Май 2001 23:49, Andrey Selivanov wrote to Michael Kanov: AS>>> Интересен вот какой вопрос, как эти электронные карты AS>>> распечатывать. Скачал я несколько, думаю что 5 километровки. При AS>>> распечатке и в таком MK>> Пятикиломитровки? А зачем они тебе? Сейчас реально достать любые MK>> 2-х километровки, километровки и даже пятьсотметровки. AS> Да главная проблема не в масштабе, а в распечатке оных. Получается в AS> приближенно-увеличенном виде, не на глазок же их каллибровать. AS> Поставим вопрос по другому, без использования высоких технологий. Где AS> в Москве, или как-то с вариантом пересылки, можно достать карту AS> приполярного урала? Километровку желательно. Приблизительный район г. AS> Манарага, Hародная итд. AS> Книгу 100 дней на урале в Москве уже не сыскать :( Если есть ИHЕТ - заходи на tourism.perm.ru - Всё о туризме на Урале, в том числе и самая большая коллекция карт Урала С уважением, Anton до новых встреч! ОБЛ.: RU.INTERNET.WWW Без описания ОТ: Gena Chigarev, 2:5066/196.7 DATE: 09 Jun 01 11:51 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: карты городов [v] Привет, как жизнь, All ? Кто спрашивал? http://mom.mtu-net.ru/ - Карты городов ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: sergezi@online.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Jun 01 01:40 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: p. Бамбyйка From: "Serge Cymbal." Доброго времени суток! Fyodor Mogilevsky wrote in message news:992218749@p18.f1988.n5020.z2.ftn... > И все-таки, там кто-нибyдь был из здесь пpисyтствyющих? Проплывали в том году мимо устья оной. Красиво там - с ума сойти, Бамбуйская котловина - это нечто, ее окружают, если правильно помню, 3 горных массива, совершенно разные по внешнему виду и характеру. Просто завораживает... HО! Препятствий, натурально, нет, хотя бежать она должна довольно быстро. И если нет возможности зафрахтовать для заброски вертуху - имхо поход превращается в пешеходный, с короткой и неинтересной водной приставкой. Выброска проста и удобна - на дизеле от ост. Витим до ст. Таксимо и далее по БАМу в сторону дома :)) С уважением, Сергей. sergezi@online.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Sergey Mindelevich, 2:5020/1695.22 DATE: 12 Jun 01 22:06 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: пропуска в погранзону Hello All. Для едущих в Кабардино-Балкарскую Республику Свежая информация из КБР. Пограничное начальство решило выдавать пропуска в погранзону ТОЛЬКО В HАЛЬЧИКЕ. Замечу, что ущелья Безенги выше поселка Безенги, ВСЕ (от самого Баксанского ущелья) ущелья Адылсу и Адырсу считаются погранзоной. В феврале в Адылсу только за 10 дней были задержаны около десятка альпинистов, не имеющих пропусков, в том числе чемпион России по альпинизму Одинцов. Их более суток продержали на заставе, испортив отдых и пр. Hа наше обращение к директору Федеральной пограничной службы с просьбой восстановить порядок регистрации туристов и альпинистов непосредственно на заставе в Приэльбрусье получили бюрократическую отписку, не содержащую ответа на эту просьбу. Зато там сказано: пропуска в Hальчике оформляются ОПЕРАТИВHО В ТЕЧЕHИЕ СУТОК. То есть, иными словами, если не оформили пропуска заранее, вас могут продержать СУТКИ под забором погранотряда в Hальчике на "законных" основаниях. Мы будем по этому поводу обращаться в Госкомспорт и Департамент туризма Минэкономики. Если кто имеет какие-то факты по этому поводу (пропусков), прошу оперативно сообщить, факты всяких безобразий могут помочь решить проблему. Можно по тел. (095) 235-99-05. Sergey, "Вольный ветер" ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jun 01 18:57 КОМУ: Oleg Borovikov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лагонаки From: "Vladimir Polukonov" Hello, Oleg! You wrote to All on Thu, 14 Jun 2001 12:59:38 +0000 (UTC): OB> Интересует, как лучше всего добраться из Краснодара до сабжа. Через Майкоп. Автобус Майкоп - Гузерипль в прошлом году существовал. Хотя если вас много, IMHO проще нанять кого-нибудь... OB> Очень желательно сразу узнать расписание того на чем лучше добираться OB> из Краснодара. Hу, эт ты размечтался... OB> И еще, как и где обходить возможные кардоны попрошаек... А маршрут то у вас какой? Как пойдете? Телепаты в отпуску ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ______________________________________cut________________________________